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主题:【求助】请教,最近环流器三号的进展意义何在 -- 桥上

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  • 家园 【求助】请教,最近环流器三号的进展意义何在

    河里有大牛,一直使我获益匪浅,不知还在否

    昨天有消息说《中国新一代人造太阳,突破多项关键技术难题》,我记得大牛曾说过,有一个三个数值的乘积指数,忘了是哪三个了,决定最终的成功与否,这次是哪个数值有进步了?有多大意义?还请大牛解惑。

    • 家园 意义可大了

      成功的让聚变发电商业化又提前了好几年,还剩下50年。

    • 家园 我觉得没啥意义,可控核聚变没啥希望

      除非哪天有人发明了廉价的能硬扛中子射线轰击的材料了,或者朝廷能廉价从月球开采氦3了,那可控核聚变才有可能。

      现在的这些成就,也就能算是一种永远用不到的屠龙技罢了。

    • 家园 蹭一嘴

      说是托卡马克装置改变了构型,从传统的面包圈变成了一个苹果形状,中间的空隙更小,这样磁场更强翻4倍、约束力更强翻了十几倍。这就对应了乘积中的两项,第三项是半径的立方。

      这样理论功率密度翻了几十倍,需要的点火能量相对降低很多。装置也可以变小。

      通宝推:wolfgan,桥上,
      • 家园 您说的是不是下面这个?

        《核聚变商用曙光初现,“永远的五十年”成为历史了?》

        能细说说吗?

      • 家园 企业搞聚变如今蔚然成风了

        https://user.guancha.cn/wap/content?id=1077363

        除了星环聚能之外,现在全球还有包括美国的CFS,英国的TokamakEnergy,中国的能量奇点在内的超过30个团队在向着实现小型可控核聚变这个目标努力。

        也就是是一切顺利的话说,核聚变电站离我们可能不是50年,而是大概十年。

        也许民企真能搞定政府拨款科研部门搞不定的东西,尽管改开以来实践表明民企搞照抄搞从1到无穷挺厉害(光伏风电锂电池算0.5到无穷?),搞0到1似乎还得国企、国家队,比如4代核电、c919

        • 家园 不看好

          骗补贴概率更大。

          马斯克成功,是因为NASA搞定了大部分基础技术,他可以吃红利基础上发展。但是核聚变没有这个红利基础。

    • 家园 应该是等离子密度到了一个小目标

      温度X密度X时间。。。。

      世界上多个磁约束装置达到上亿度温度,几十甚至上百秒温度时间。。(印象1秒以上再涨对阈值没贡献了,但要连续运行,肯定越长越好。。。印象而已,具体数值可能不准)达不到阈值的就是密度了。

      不过1百万安培放电电流并不罕见。。。

      通宝推:桥上,
    • 家园 劳森判据?
    • 家园 劳逊判据

      温度*电流密度*时间 好像

      早呢,稿子里:国内首次

      啥时候提国际首次了,提能量输出了,提多个指标了估计才有点戏!

      通宝推:桥上,
      • 家园 那么是否是工程意义比较大呢?

        还是我记得有个磁约束方面的新方程的验证意义比较大呢?

        • 家园 这个环流器三号挺有意思

          此前只听说过环流器二号M,东方超环

          突然又出来个三号,不知道是不是2M改名的

          还是ITER迟迟不出成果,咱的那啥CFTER大科学项目不敢轻易上,所以弄个三号自主研发国际合作两条腿走路?顺便多养点人?

          • 家园 就是HL-2M

            不过未来要做氘氚聚变(2M没准备做),改名环流3。

            ITER不是没成果,而是没建成呢,目前最乐观,也得28年。CFETR已经事实上搁置了,所以最近炒作民营企业投入(国际聚变届都在炒作)

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