- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：联合国决议的效力 -- 自以为是
家园 那时没有巴勒斯坦国，阿拉伯人也不承认以色列和巴 你外来势力将他人土地划分为两国土地，然后将其中一国变成外人殖民，同时占领控制该地，谈什么当地人成立阿联领土范围，你有资格吗？你这种胡说八道，就等于承认西方支持犹太人占领阿拉伯人土地，成立以色列国了。这种混账逻辑，还是不要在谈了。如果这种逻辑成立，就等于西方有权占领任何地方成立国家，然后殖民。你不是西方人，就是西方的走狗，将西方的强盗行径和逻辑奉为最高圣旨，与洋奴没有多少差别，最多时五十步笑百步。
家园 连基本史实都不承认 阿拉伯联合共和国由埃及和叙利亚共同成立，本来伊拉克想加入，但是最终没有加入。后来北也门加入。所以阿拉伯联合共和国的领土从来不包括巴勒斯坦领土。
约旦确实占领并吞并了约旦河西岸，约旦河西岸确实是巴勒斯坦领土的一部分，所以说阿拉伯国家之一的约旦占领过巴勒斯坦领土。
我在河里几乎从来不骂人。但是对于你这样的高校老师，我只能对你的学生表示非常同情并慰问，因为他们的老师不承认史实，没有逻辑，肆意谩骂。
通宝推：一双草鞋,家园 你是将西方意识形态宣传当历史了吧？ 直到今天，巴勒斯坦仅仅是联合国的观察员国，还不是正式会员。而所谓的巴勒斯坦国，仅仅是分散的定居点，面积为2500平方公里，参见下图，不到巴勒斯坦10%面积，而且这些定居点完全被以色列控制，人员和物资进出都是由以色列控制。政府官员都是以色列豢养，仅仅是以色列人的傀儡。看看巴勒斯坦领土变迁：
你谈什么巴勒斯坦没有加入阿拉伯联合共和国，人家巴勒斯坦本是阿拉伯人领土一部分，西方将整个阿拉伯分裂为一个个酋长国，让这些酋长国中大多数都是美帝扶持的傀儡，少数反抗者，经过多次战争，也被打服，不敢反抗。如今巴勒斯坦领土被以色列人完全控制和大部分占领，不能建国，你却将责任归结到反抗的阿拉伯人身上，这次又要占领加沙，通过屠杀赶走加沙的巴勒斯坦人，你将这些西方宣传的伪史当历史，为以色列和西方搞赤裸裸的种族灭绝行为涂脂抹粉，和侵略者一个鼻孔出气，你无耻的程度，如果不是ai程序，确实罕见。
家园 你这高校老师这么喜欢给人戴帽子 我2004年就在西西河登记，这些年也或多或少发言，那时候可没有AI。
我回你的两个帖子里从来没有说过巴勒斯坦领土只限于现在巴勒斯坦自治组织管理的约旦河西岸和哈马斯管理的加沙地带。
我的观点很明确，你贴的图里面的1946年的绿色地带也从来不属于阿拉伯联合共和国的国土。请记住最基本的逻辑，阿拉伯联合共和国领土不等于阿拉伯领土或者阿拉伯人领土。阿拉伯联合共和国是个历史上存在过的国家，有固定的疆域，其疆域不包括巴勒斯坦的土地。
阿拉伯帝国不是西方人分裂的。最后一个阿拉伯帝国在公元1258年蒙古人攻下巴格达时灭亡的。在帝国灭亡前阿拉伯帝国已经四分五裂，被蒙古人灭亡后更是酋长国林立。后来原阿拉伯的疆域被奥斯曼土耳其占领，奥斯曼帝国不等于阿拉伯帝国，奥斯曼帝国对各边疆省区派遣殖民官员和军队并有不少普通民众跟随。比如埃及国王家族就是奥斯曼土耳其派遣到埃及的殖民官员，本身是阿尔巴尼亚人。现任约旦王后的家庭出身于巴勒斯坦，但是她的母亲家族有土耳其血统，也是奥斯曼土耳其殖民阿拉伯世界的证据。对于阿拉伯世界来说，奥斯曼土耳其和西方国家尤其是英法都是殖民统治者，并不因为奥斯曼土耳其同样信仰伊斯兰教就改变这一本质。
我个人支持奥斯曼土耳其帝国的分裂，就像我支持英国殖民帝国，法国殖民帝国，日本殖民帝国，美国殖民帝国，西班牙殖民帝国，葡萄牙殖民帝国，德国殖民帝国，荷兰殖民帝国，意大利殖民帝国，俄罗斯殖民帝国的分裂一样。
通宝推：燕人,家园 我们关心的是西方有没有权力占他人土地建立殖民国家， 甚至赶走消灭原住民，如今的巴勒斯坦人91%土地上已经没有巴勒斯坦人，仅剩一点土地上的巴勒斯坦人，正在被清理。至于巴勒斯坦人有没有加入阿联？按你的逻辑，那时没有巴勒斯坦国家，甚至现在也没有国际承认的巴勒斯坦国，西方阻止建立，自然没办法加入任何组织，未来也没有办法加入，但这种逻辑，和我们要讨论的问题，有半毛钱关系？
如果西方这种逻辑成立，是否意味着今后要西方要占领中国殖民中国，是否通过一个决议，就可以合法做了？
这是事关每一个人类的问题，包括中国人的问题，否则那一天，战争也会通过这种方式降临到我们头上。你不要左右而言他，就回答这个问题？ 至于你的那些替西方辩护的理由，很多都显得幼稚得可笑，就不多说了。
参见，
以色列太猖狂，居然要求西方接收难民；
https://mp.weixin.qq.com/s/_tn9VKXW8VGOps_T1XFV8w
评论，这是要在巴勒斯坦土地上彻底清除当地居民 ，这给美国永久控制巴勒斯坦，提出了一条路径，是有一定可能性的，让整个西方都做点牺牲，从而让世界接受，就可以建立一个殖民占有他国领土模式了，对西方来说，是十分成功的。今后美国借此通过犹太人在中东占领一块合法土地，而犹太人人少，地方小，不得不依靠美国，从而狼狈为奸，甚至今后会一步步扩大占领区。此前以色列人早就有舆论，上帝给犹太人的应许之地，不仅仅是巴勒斯坦。这很可能就象美国的祖先最初移民北美，仅有100多人，占有巴掌大地方，但最终是灭绝了北美数千万印第安人，占有了北美。
家园 ”殖民“的不仅是一个”西方“ 西方殖民的权力？落后就要挨打，哪里有被打人的权力。😜
”殖民“这个词是英文从古拉丁文借用的。中文翻译是双重借用。词汇本身在西方进化到政治正确之前并无贬义。在中文语境下成为西方的罪行。
”殖民“是一个过程。客文化进入主文化的区域，通过军事经济政治等手段将主文化区域的居民同化，混血或者消灭。
你仔细想想华夏中国能有今天的疆域，是不是也得要通过”殖民“？
华夏始祖黄帝一族不过是今天河南或者陕西某地一个部落。没有征战，同化，混血或者消灭，哪里有今天的大中华？
前段时间网上流行某学者的话，说中华民族崛起，手上没有沾任何人的血。这也算是学者啊。将准格尔人种族灭绝，手上没有血吗？
有西方人鼓噪中国人殖民新疆，不是毫无理由的说法。
包括最近巴勒斯坦形势的讨论。我看巴勒斯坦人大概率会被消化进以色列国家。
文明的进步就是如此。有些话本来不需要说的。说出来大家脸上都不好看。
家园 时间不一样，当年可以搞，今天不好办，这是一块，虽然适者生存 但是现在还有点所谓文明嘛。
现在技术手段也多，比以色列搞节育，这个比较厉害，可问题是这个也不好办，技术杀人很累的，也需要时间。
当年，中华民族确实有血，相对而言，汉族比较弱势，这也算是一个问题，不能总搞被搞了，然后通过时间和缓慢融化掉对方，这样总不是问题。
准噶尔主要还是满族搞的。
但是咱们新疆，西方人说是一个问题，咱们肯定没那么血腥。那些学习班，真是学习班。和明末清末不太一样。
通宝推：桥上,燕人,家园 你就这样迷信西方污蔑你的祖先吗？ 举个例子，不一定措辞恰当。满族带东北很大一块土地加入中国，这不是中国人殖民满族土地加入中国，而是满族带土地加入中国。这个例子特殊性在于，满族当中国统治者加入中国，在中国各地建立满城，老百姓都分散到中国各地，东北反而人口很少，最后由汉族移民为主占据。但历史上中国有大量加入的民族。
中国古人一直周朝支持的是“兴灭国，继绝世，举逸民！”，其意思是恢复被灭亡了的国家，接续已经断绝了家族，提拔被遗落的人才。这句话出自春秋时期孔子及其弟子所作的《论语·尧曰》。 夏商周三代更替，按照现代民族观点来看，就是不同民族兴起，统治中国当时的核心地区。但是，到周朝建立时，不是消灭前面的统治者和其族群，而是保持其族群，让他们自治。所以，商朝统治族群仍然建立宋国，宋公在地位上甚至和周天子是平等的，而夏朝的族群仍然拥有杞国。周分封800诸侯，大量诸侯国都是一个个族群。
后世仍然继续如此，例如，南匈奴加入中国，其族群继续存在，首领仍然是匈奴王族，甚至后来以汉朝皇族的亲戚身份，重新建立汉朝，史称汉赵，统治了中国广大北方地区。中国长期以来都是皇权不下乡，各地各家族自治，历史上一直延续到近代，而不是西方建立殖民社会，消灭当地土著，搞种族灭绝。
中国人是数千年长期融合的结果，是文化扩张的结果，而不是西方搞种族灭绝的结果。中国才是世界唯一文明国家。西方的强盗行径，自吹文明，也就是洋奴们视而不见。
通宝推：桥上,大眼,家园 那我也来句论语： 《论语·宪问》：“管仲相桓公，霸诸侯，一匡天下，民到于今受其赐，微管仲，吾其披发左衽矣。”
看这意思虽说是融合，可也有个高低贵贱。右衽融合左衽，大大滴好；左衽融合右衽，那就叫以夷变夏😂。
通宝推：燕人,家园 中国地域的扩大是边域族群 侵入中国或失败臣服带来的地儿，或占领一段时期后被本土反向抗争和文化融合的附带成果，而不是汉民族主动性的对外扩张和殖民战争。边界战争自古以来是最常见的。
这是常识性的东西。
家园 满洲殖民华夏本土失败 被华夏同化了。
满洲政府崩溃前，禁止汉人进入满洲。为啥。害怕汉人人多力量大。
满洲现在是华夏的一部分。
“兴灭继绝”是孔子基于小农经济的反动思想,被时代无情的抛弃了。从未成为中国思想的主流。
家园 你这是将西方对中国的污蔑当历史 就是满族想殖民华夏，那也不是中国殖民满清，满清没有成功，也不是中国试图殖民没有成功。事实是满清接受了中国，在政权覆灭之前，让汉人移民满洲。
至于“兴灭继绝”，到明清两代，都是继续执行的，例如，蒙古的王公贵族，都是一直存在的。你一句话没有了，就没有了？
要说例外，也不是没有。满清乾隆帝清除了准格尔四大部落中三支，但他与美帝灭绝印第安人还是不同，只是杀光了这三支部落的成年男子，惩罚他们一再叛乱，仍然留下了妇女和儿童，但洋奴们却称之灭族，无视美帝在北美是杀光了无数部落，将大人孩子一起杀光。
洋奴们迷信西方，对西方污蔑自己的祖宗，都是笃信，是西方的好奴才。
家园 除妇孺充赏外 【以致我朝之赫怒，帝怒于上，将帅怒于下，合围掩群，顿天网而大狝之，穷奇浑沌梼杌饕餮之群，天无所诉，地无所容，自作自受，必使无遗育逸种于故地而后已。计数十万户中，先痘死者十之四，继窜入俄罗斯、哈萨克者十之二，卒歼于大兵者十之三，除妇孺充赏外，至今惟来降受屯之厄鲁特若干户，编设佐领昂吉，此外数千里间无瓦剌一毡帐。”】
- 魏源 《圣武记》
按照魏源所记剩下人数10%。其他资料记载比这个数字还低。我取魏源的说法。
我对荷兰殖民香料群岛和满清灭绝准噶尔是一个标准。两者都是文明扩张的代价，或者“殖民”。
【洋奴们迷信西方，对西方污蔑自己的祖宗，都是笃信，是西方的好奴才。】这句话真有损你黄教授的身份。
通宝推：一双草鞋,