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主题：观察者网有关法国缺火药的报道 -- 假日归客
家园 你有本事你也可以洗脑啊 这个世界没人能限制了你😂。 今天的世界就是共情人性最流行，每个人作为一个生物体都有底层逻辑，都不比猪狗牛羊，至少到今天为止😂，所以尊重每个个人的愿望与爱好就是今天的普世，这是不以什么势力的意志为转移的，不论这个意志有所多少既得利益的动机，世界大势还是浩浩荡荡的，说到底，朝鲜也是民主主义共和国么😂，谁也不敢随便挑战世界大势。
如果尊重个体的愿望，那么人家乌克兰人表现出来的对抗俄罗斯化，对错仁者见仁，但吃瓜必须尊重么，否则你996一肚子不情愿，指望得到全村全县全国全球的共情，不是闹笑话么😂。所谓老百姓心中一杆秤，刘罗锅语，这杆秤在21世纪的今天放在哪，任何势力都不可能没一点B数啊😂，否则怎么在江湖上混。咱么当然只是吃瓜的说，不涉及咱们大棋旁观啊，河里总有人会不自觉带入自己立场😂，不过是皇帝金锄头冲动，没有人会鸟啊😂。
港台说到底还是华人，不是世界所有其他民族都一个样的，这点在大棋世界范围内地是后，需要切记的。当然我也希望外交口与外宣口明白这点道理，没有经过儒家训化的民族，真的不要当一回事😂。
家园 俄国人不就去洗脑了嘛 既然你说，有本事你也去洗啊，那俄国人就真去了。效果一般，但也不差。你看俄占区风平浪静吧？起码跟美占阿富汗，不敢出喀布尔比起来，好得多了吧？
你凭什么认为乌克兰人不情愿？就凭美占区的表现？等到这些地方变成了俄占区，再来看反不反俄，才公正嘛。否则都是美西方一面之词，你身在美占区，你敢亲俄？不怕家破人亡？
家园 美战区亲俄遍地是 你太不了解美占区了吧，被宣宣的小红书给彻底洗脑洗洁净了😂，哪有那种事么。难道美战区也要靠A4去表达民意的么😂 量变引起质变还是要承认的吧。
乌克兰人如果不情愿，不是说个体啊，怎么招兵么。 乌克兰玩抖音大外宣，这个肯定有，但是战场上的抵抗意志，那也不是靠抓壮丁，金钱收买，威逼利诱能玩的下去的吧。
除了顿巴斯的亲俄民意外，乌克兰大部分地区的反俄意志那是谁也无法强迫的。没有本尊情愿，就是再多的西方鼓噪，那也无法强人所难是不是。 西方的大外宣有高度有力度这个必须承认，但是昂撒能叱咤几百年，可不是靠的指鹿为马一手遮天，那个实操的挑战不是一点半点的高，除了韭州大地，估计全世界没有哪里能玩的通。 这份认知，有点不接地气啊，兄台真的生活在西方么😂？
- 复 美战区亲俄遍地是
家园 我周围一个都没见过 我自己能够表识的，譬如某同事偶尔用 conflict 这个词描述，我觉得这个人可能是潜藏的亲俄派。
越过这个界限的，一个都没有。
本嘉明和燕人这样的，自然可以充分享受自由，为乌克兰的每一的正面报道叫好。像我这样的专政对象，可要老老实实，不敢乱说乱动。
国内反动派可以搞点举白纸的把戏。我在西方可万万不敢。人家的专政力度，家破人亡不是开玩笑。
至于乌克兰人到底愿不愿意当俄国人，按照我的观察，只能说，乌东似乎没啥不愿意的，乌西不好说。如果美西方援助断绝，俄军大举进攻之下，乌西还能坚持斗争一年，或者在敌后大肆破坏，各处烽火，那么我也就马马虎虎承认乌西不愿意。
否则，如果俄军占领之后，基辅安堵，马照跑舞照跳，你怎么说？
家园 你周围显然都是正常的西方人 体面的中产阶级。恭喜你战斗在敌人的最深处😂。
【联合国大会第ES-11/1号决议是2022年3月2日（美东时间）在联合国大会第十一届紧急特别会议上通过的决议，谴责了俄罗斯对乌克兰的侵略，要求俄国全面自乌国撤军，并撤销对顿涅茨克人民共和国与卢甘斯克人民共和国的承认。此决议由96个国家连署，最终投票表决时有141个国家支持、5个国家反对、35个国家弃权，另有12个国家缺席表决。】
这141个国家能否代表世界上的多数国家？
对投票弃权的国家，是对决议的措辞不能完全满意。但是并不反对决议的本意，那就是对俄罗斯破坏联合国宪章的批评（或批判，谴责。不同词汇表达程度不同）。
我全文贴一遍这个决议：
这是从联合国官网上截图的。原文PDF文件链接在此。
当初颇有几个人嘲笑本嘉明英语不行，说联合国决议没有“谴责”俄罗斯。我去。最近还有一个大言不惭的家伙如此说。不知他哪里来的自信。
家园 再次怀疑我们是否生活在同一个欧洲 先从大方面来说，俄乌战争以来，在支持乌克兰的游行示威活动周围，经常有支持俄罗斯的车队出现。贴两张照片。
这是集会现场。
这位老兄把苏共党旗也拿出来了。
在私人领域，我听过一些对乌克兰不利的观点。举个例子，我每周去打羽毛球，一个球友是斯里兰卡泰米尔人。有一天休息的时候，聊到俄乌战争，他就说乌克兰人活该，罪有应得，当年斯里兰卡政府军镇压泰米尔猛虎组织的时候，乌克兰政府也提供武器和军事人员。
另外你认为现在俄占乌东风平浪静，说明俄罗斯洗脑成功。我不完全认同。乌东的人思想并不统一，支持俄的留下来了，反对俄的逃走了，有逃到乌西的，也有逃到其他国家的。这两年我的羽毛球俱乐部就来了五个乌克兰人，都是说俄语的乌东人，他们都反对普京和俄罗斯的侵略。
家园 逃走了，可不就是成功嘛 如果你那几位乌东朋友，留在乌东打游击，那么我认同他们是反俄反普京。
既然他们逃到了德国，那么反俄反普京也就成了虚话，跟躲在纽约法拉盛的轮子，也差不多。
比较加沙就知道，以色列再怎么屠戮妇孺，哈马斯还是能扎下根去。挺乌派在乌东咋就扎不下根呢？
家园 你应该知道逃出乌克兰的大多数是妇女儿童和老人 你转移话题的本事真高。我说反对俄罗斯侵略的人不少离开乌东或乌克兰了，没说反抗俄罗斯侵略的乌东人都离开乌克兰了。就像那些支持俄罗斯的乌东人也不是都拿起枪肩并肩和俄军一起对乌军作战，而是留在乌东当顺民而已。
至于我的五个羽毛球友，两个中年妇女，两个青少年，一男一女，另外一个是男青年，他怎么来德国的情况我不了解。我跟其中一个中年妇女聊得比较多，两年前战争爆发的时候她带着一儿一女逃到德国，她丈夫还在乌克兰。她大学的专业是农业科学，在实验室工作，现在一家德国花店里打工，并且正在学习德语，正要考德语B2级。她的专业在乌克兰这个农业国就业还可以，在德国比较困难，要想挣钱比较多的话，还要去参加德国的职业培训，德语B2级的考试现在很关键。她的母语是俄语，现在中年学德语不容易，关键每天包装花束，不和客户接触，练习的机会不多。
家园 你这是在加强我的观点 我先列几个客观事实。
（1）俄国开战以来，占领的乌东地区，约占乌克兰总面积的 20％
（2）这些地区有大量人口，和活跃的经济活动，工业水平远超乌克兰平均值，不是荒凉地域。
（3）俄国两年来的统治基本平稳，比较美国侵略阿富汗和伊拉克，俄军没有大量治安战要打。
这三条事实，哪一项不对，欢迎指出。
如果这三条都成立，那我只能推断，乌东地区对俄抵触并不强烈。至于反俄人口是在暗地里等待时机，还是逃到国外去了，反正是掀不起大浪来。
难道你真心觉得，乌东是个星火燎原之势，只要西方空投武器和骨干人员，就能掀起一波波反俄武装暴打？要不你问问你的羽毛球朋友，他们有没有这个信心？
如果没有，这不就是我说的，俄国统治基本平稳，反俄反普京只是嘴皮子功夫嘛。
家园 转移话题你都忘了你的原话了 这是你的原话。
至于乌克兰人到底愿不愿意当俄国人，按照我的观察，只能说，乌东似乎没啥不愿意的，乌西不好说。
我的观点很简单，乌东大部分往乌西或西方逃难的人不愿意当俄罗斯。你描述的俄罗斯占领下的乌东形势不错，但是这些人还是不愿意回乌东，更说明他们不愿意当俄罗斯人。
这好像是挺简单的逻辑。
家园 你理解有误 既然逃离了乌东，跑到西方，那当然要说自己反俄。就像我跑到西方，难道还说自己热爱中共热爱一尊，那不是找死嘛。
还有大量穆民留在欧洲，不愿意回去呢，这并不表示他们不愿意作阿拉伯人。
你自以为 “挺简单” 的逻辑，其实完全不通。正如当年渡过大西洋去美洲的英国人，并不表示他们不愿意当英国人，很多人只是求发财而已。