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主题：【文摘】大刀拼菊花 中日东海如果开战胜率分析 -- 亚东
家园 【文摘】大刀拼菊花 中日东海如果开战胜率分析 大刀拼菊花 中日东海如果开战胜率分析 我有话要说
我不是很同意文中的结论和对策，但前面的大半截的事实还是值得一看。是否有哪位大拿有兴趣可以指教一二。
题目解释:菊花是日本天皇的象征，也是日本刀的意思，菊花拼大刀的意思就是日本刀拼我们的环首大刀，大刀向鬼子们的头上砍去!!
近日中国海军5艘舰艇出现春晓气田，国人都很振奋，但是面对日本的军事力量，4艘老旧的战舰(甚至有一艘护卫舰落后到仅装备“蚕”式导弹)，还算先进的"现代"级在真正的东海战争中所能起到作用极其有限。针对这样的情况，有网友开始感到悲观，其实这是完全不必要的。
毛主席说的好：战略上藐视敌人，战术上重视敌人。面对优势的日本军队，我们不能悲观失望，一定要全面加强海空军的军事现代化建设，对日本一定要以优胜优，才能完全摧毁日本对中国的侵略野心。
我们除了做好战争准备，对解放军的未来也要有充足的信心，在做好万全的准备情况下，相信我们必然取得这场战争的胜利。
来自日本方面的消息称，日本将提升冲绳地区那霸基地的空军力量，以日本航空自卫队可空中加油的F15J换装目前部署在那霸的F4J战斗机连队，并开始在仅距离台湾480公里的下地岛修建长达2000米的机场跑道准备部署KC767加油机，加强在东海和钓鱼岛海域面的作战能力。
由于冲绳基地距离春晓油田仅370公里，而F15J的作战航程远达3200公里，加油后更是远达5000公里，作战半径不加油1400公里，加油2500公里，能够保持在东海油田上空至少30分钟的滞空时间，以那霸的四个战斗机中队每中队12架而言，共可在平时派遣多达48架F15J/DJ型战机，战时增加的数量可以高达近百架F15，其装备的作战半径850公里的F2也有可能部署在冲绳，东海作战日本方面可派遣的战机将高达120架。
针对目前东海紧张局势，以及日本方面的蛮横态度，解放军要迎头痛击日寇，必须扩军备战!就目前海航方面的准备看来还是相当的不足，对日寇绝对不可掉以轻心，我们必须加速扩充海航的战机数量。
就目前所知，整个海航装备的SU30MKK仅48架，而宁波至东海油田距离188海里折合348.176公里，与那霸基地到东海油田的距离相当，而海航SU30最大航程3000千米，加油后与F15相当，滞空时间也是达到30分钟，就装备而言不存在很大劣势。劣势相信在训练和电子设备上，日本飞行员的年飞行小时是160小时，我们的训练显然不如日本，而且空军的SU27目前还没有进行过海上训练科目，海上作战能力很值得怀疑。
目前其余数百架SU27和SU30MK2是隶属空军负责国土防空，南京军区部署的海航SU30无论是数量上还是质量上都不如那霸装备的F15连队，最新型号的F15J已经装备日本新型火控计算机和推力更为强劲的F100-IH-220E发动机。而中国方面的SU27还没有相关改进计划的消息。
根据以上情况，东海作战主要划归南京军区，由于相当数量的SU27战机负责国土防空和压制台湾以及防御美国，东海作战的战机转场抽调情况就值得关注，部署在芜湖和南京地区的SU27SU30战机将是东海冲突作战的一线主力，加强这两个空军基地的SU30数量就刻不容缓。
就目前情况而言，中国海军航空兵由于装备了比较先进的JH-7A，航程也远到2800公里，作战半径1400公里，IL-78空中加油机引进后作战半径更远，具备相当强大的海上攻击能力，但是JH-7A的空战能力不强，需要SU30完成防空压制任务，全面压制住日本的F15，数量上至少需要150架SU30执行争夺东海的战斗并为JH7-A护航。
由于俄罗斯方面希望出口TU22M3，进口数十架此类轰炸机后海航的作战能力将更上一层楼，但是相应的护航任务就必须加强，所以应该考虑空军的SU27拉到海上训练，为TU22M3护航，TU22M3的任务很明确，发射巡航导弹摧毁日本机场，或者发射射程550千米的AS-6鱼窝攻击来自日本本土的"88"舰队，由于其恐怖的4500公里作战半径，基本涵盖日本所有军事基地，将成为解放军在东海灵活作战和偷袭的杀手锏之一。
因为海航对俄罗斯的SU32FN也就是SU34的出口型很感兴趣，也不排除进口此类战机的可能，其不带副油箱航程4000KM，而一次加油后可达7000KM.这就是中国空军为什么对它如此感兴趣的原因之一，而其巨大的12吨的载弹量也是相当的客观，可以说是仅次于TU22M3的绝对打击力量。
在其他的飞机，诸如侦察机和反潜机方面我们的差距还是相当大，需要进口各种先进的浅水反潜设备和进口俄罗斯的别-200大型水上巡逻机，由于东海海水平均深度为100米，只有冲绳附近海沟为400-600米，在空中优势情况下对付日本先进的亲潮级是相当容易的，但是中国反潜水上飞机数量不足，水轰5甲无法满足24小时东海区域巡逻任务，就需要进口大型水上飞机别-200全天候巡逻东海油田附近，驱逐日本潜艇。
侦察卫星方面，日本已经发射两枚军事侦察卫星侦察大陆的军事情况，我军的侦察卫星由于保密未有相关报道，如果有应该为三颗，一颗监视日本本土海军舰队调动，一颗监视流求日本空军调度，一颗当然是监视台湾.由于中国激光技术和航天技术优与日本，反卫星武器研制远远走在日本前列，这也是解放军重要的杀手锏之一。
由于自身固有的地理特点，日本一直重点发展海军力量。其海上自卫队拥有各种舰船近200艘，包括战斗舰艇130艘，其中大型水面舰艇50多艘，潜艇19艘，另外还有军辅船60多艘。绝大多数主战舰艇为80年代以来的新型装备，较之其他海军强国，所缺的仅是航母和核潜艇。从总体作战能力而言，其实力仅次于美国和俄罗斯海军，是亚洲地区除美军第七舰队外，作战能力最强的海上力量。
加上最近装备换代的十艘左右的村雨级和改进型“金刚”即将服役，新“亲朝”和“春潮”也是不断改进和换装AIP系统，无论是战舰质量上还是数量上，中国海军还相差的很远。就防空导弹方面最新的170号仅仅装备48枚防空导弹，两艘的载弹量才相当与一艘“金刚”的96枚，持久作战能力就远远低于日本舰队，甚至115号的“里夫”系统也仅仅六单元48枚而已，防空导弹数量的不足决定中国海军全面的不足。日本海军的战舰均为驱逐舰，反舰方面除了自身可以装备导弹外，直升机也可以挂载反舰导弹，目前反舰方面略占优势的是日方，差距最大的是反潜。
由于海军的核潜艇093是不可能在东海长期游弋的，仅仅100米的海水深度，核潜艇明显不如常规潜艇，所以，东海一战，093是不可能参加的，至少在东海战区看不到它的身影，很可能经对马海峡或者巴士海峡进入广大太平洋进行袭扰作战.美国海军核潜艇也是不轻易进入浅水区域作战的，因为相当的危险。
潜艇方面，我们自然不如日本，因为日本的潜艇是公认的优秀，比俄罗斯还优秀，加装AIP系统后更具有相当的自持力，中国潜艇要与之抗衡需要加装同类型的系统和引进德国技术，争取欧洲解禁，进口先进潜艇与之对抗。
舰队方面另一个劣势就是我们的军舰太杂乱，不统一，系统的整和程度不如日本，在C3I方面或者C4I方面与日本差距比较大，再另一个需要注意的就是日本装备战斧，由于中国"红鸟"系列已经出现，巡航导弹方面我们与日本没有差距。
为了应对以上海军方面的不足，除了引进驱逐舰以外，最重要的是自己建造先进大吨位战舰，170作为试验舰是不错的，但是作为一款排水量7000吨的战舰仅仅达到西班牙海军神盾护卫舰的载弹标准确实是明显的缺陷，我们需要超过8000吨的装备近百枚防空导弹的先进防空驱逐舰为舰队护航，同时中国海军另一个引人注目的项目就是"瓦良格"无论外界怎样猜测，如果真正能形成战斗力，日本海军将不足为惧，日本在获悉中国海军装备航母以后必然加大轻型航母的研制和建造，大隅级也具备一定的改进潜力，但是由于美国的制擎，日本不大可能有资格发展6万吨航母，所以，只要瓦号成功改进成可用航母，基本东海可以无战事了。
具体瓦号的装备我希望如下:装备SU33战机12架一个中队，米格29K24架两个中队，SU32FN战机4架负责反潜，SU32FN是具备反潜能力和反舰能力的多用途战机，卡32反潜机8架，L15教练机2到4架，共50架左右，由于瓦号68000吨排水量和拆除了舰首"花岗岩"导弹发射架空出了空间，这个数量是比较合适的.而东海局势紧张，等待自行建造和开发的航母以及载机显然时间不充裕，改进瓦号和全面装备俄罗斯飞机是明智的选择，其与就需要疯狂建造配套的护航防空驱逐舰，初步组成一个打击力可观的航母战斗群，部署在宁波，专门对付东海的倭寇舰队，配合海航的飞机，再配合新巡航导弹和弹道导弹群，在仅仅距离大陆400公里不到的海域作战，日本的局部优势将被我们的全面优势压倒。
综上所述，中国军队在海军不如人的情况下近期将依赖集聚膨胀的解放军空军对来到东海的日寇舰队的打击，而将来拥有海上霸王后，强大的中国海军将横扫倭寇舰队，杀的他们片甲不留，叫他们有来无回!
考虑到日美同盟对美国也需要警惕，但是东海问题对于美国来说没有插手的理由，自然为了维持自身利益，美国是不会插手东海事物，无论外交，政治还是军事上，中国的优势都是巨大的，我们道义上的支持也很多，而东海划界本来就是日本不遵守国际法，打的他屁滚尿流也不会有人管，世界各国只会弹冠相庆，庆祝我们的伟大胜利!
所以，只要我们做好战争准备，扩军备战，建设强大的海防，鬼子拿菊花拼大刀，区区倭寇，不足为患!
家园 愤怒的顶一下！ 倭寇欺软怕硬，仗势欺人，该打！
家园 “蚕”式是陆基的吧？ N年前研发的陆基岸防反舰导弹，体积巨大，不可能装在军舰上吧？
家园 所谓蚕式导弹就是冥河的中国版，051舰、旧式导弹艇上都曾经装备过 世界上第一次舰对舰导弹对舰攻击实例就是60年代埃及导弹艇对以色列驱逐舰的攻击。事实上意大利的巡洋舰上曾经设计安装战略弹道导弹。
顺便说一下，所有的战略核潜艇上装备的战略导弹体积重量都远远大于冥河。
家园 原创写了这么多，就忘了最重要的--日本自卫队不能在东海作战 右翼产经集团所属的富士电视台讨论过这个问题，回答的就是前防卫长官石破茂，其颇为无奈，一再强调要冷静对应。让一帮子嚣张的右翼论客唉声叹气。
日本海上自卫队无疑实力较强，但不能派往东海巡逻甚至作战。不然就违反了日本国内法及国际法！按规定，自卫队是本土自卫防御，且是入侵敌方了第一枪后才可以回击。
而东海是争议地区，日本海上保安厅可派其所属的巡逻艇执勤。如有冲突也是海上保安厅应付，防卫厅所属的自卫队绝不能随便踏入东海。首先要违反日本的国内宪法，其次违反了国际法，中国可以据此自卫，封锁东海，南海或空袭其军舰，导弹攻击日本近海……只需做出一小步，自民党政府一定会倒台。
为什么，民众深知战争之恐怖，和平之可贵，到时候野党在推波助澜人手一票自民党将用无翻身之机会。所以别看日本右翼政客嚷嚷的凶，那是心虚，虚张声势也！
大规模中日海军直接对抗，不可能，已经不是甲午战争了。防卫厅要出动海上自卫队的话，换来的将是以大陆为基地的导弹攻击，而其只能挨打不能攻击中国大陆的目标，大陆在配以空军只需炸伤炸沉几艘敌补给船，日本国内就热闹了……
至于中国现在计划的预备大队是怎么回事呢？应该是快速反应的部队用来对付起海上保安厅得，海保厅只是轻量巡逻艇，欺负朝鲜间谍船还行，呵呵……
自古知兵非好战，上兵伐谋是也
家园 如果人家实力强，打你了又怎样？ 什么国内法国际法的 这种思维会不会太单纯了一点？
家园 这个好 家园 关在笼子里的狼的确吃不到人，但如果笼子门打开了呢？ 山姆大叔这二年常把倭犬从笼子里牵出来溜溜，恐怕不是为了训练它白吃斋饭的吧？
家园 日本人的法律约束日本军队不能开战？！ 有点不礼貌，但觉得清水兄弟的想法幼稚了。
家园 这是现在的事实，建议……并小议以下。 您多看看冰大的帖子就会对日本的社会，政体，民风等有所了解。且从严格意义上讲日本现在没有军队只有自卫队，所以还是不要叫日军的好。
日本是西方阵营所谓的法制民主国家，事实上也基本如此，政府也好，个人也好都在法律的范围内做事。
在阿富汗，伊拉克战争期间，日本为了给美军提供援助还得事先成立紧急临时法，就为了不能违宪。但即使如此小泉及内阁成员不止百次的回答了各界人士的质问，一再强调是非战斗区域及和平贡献。介于事实也似如此，且自卫队没有伤亡，民间也没有大规模动静。
而东海问题就绝对不同，因为会把日本直接引入冲突流血之中，这将是对日本战后和平意识，民主政体的挑战，将关系到每个日本人的生活，利益。民间将不会再保持沉默。中日战争期间南京被屠城而同时受洗脑，愚弄的民众还在摇旗为皇国庆祝……这种情况不会再出现，要有也是在反对其政府内阁。
写了这么多就是想说，很多国人对日本的理解还远远不够，老以历史上的日本来套现实的日本，而事实决非如毕。就像洋务运动时期一样，对手在不断的变化，而北洋墨守成规，最终一败涂地。
须知穷则变，变则通，通则久。对日思维就需要不断的更新变化，以求制御之术。还好，本届政府做得不错，限于篇幅不再多叙。至于修宪问题即成立新宪法，偶大胆预测1-3年内将会有大的举动。而且未来3-5年内中日关系将会遇到更大的危机挑战，因为更右的阿倍晋三很可能上台，现在其很有人气，要悲观些估计也许会有局部的中小范围的冲突。
但这一切都属于可调和的矛盾，中国需要稳定发展并不希望战争，日本一方呢，应该比中国更加期望和平。新宪法的一些草案最近出笼由自民党前首相森喜朗担纲，首先一再强调的还是和平的内容，为什么？最近的民调中60%多以上强烈要求保留和平九条的内容，这是日本能过上优裕生活的政治源泉。日本民众情况如何建议看冰大等在日华人的帖子，不再多述……
当然，某些右翼政客一再强调的是，如今的日本竟然用的是战后美军三天就草拟的宪法，造出一种悲情来感染民众。当初小泉的靖国参拜也是如此，造出一种被打压欺负得政治空气通过其间接控制的媒体传播，且当时的我们江朱政体又似乎间接合应了人家。
而如今我政府的处理方式还是比较巧妙的，软得更软，硬的更硬。在中国领海内开发资源和你外人有什么好谈的？但你要谈，和你谈，对日本及国际上摆出了一个开明的架势。而你要是咄咄逼人要兵戈相见那就归我不得了……
真要有冲突，如今的中国海军不是北洋海军，统帅也不是学徒作坊出身，一直强硬处理领土问题的中共更不是满清。现代海战也不是甲午时期的对战，没有前方后方之分……以贸易进出口立国生存的日本能耗得起么……！
关键词(Tags): #中日关系，家园 日本宪法第九条规定放弃战争，所以只可在受到攻击时自卫 派战舰去争议海域属于敌对显示武力，这也在9条里明文禁止。
日本毕竟是法制国家，自卫队员都是公务员，对守法看得很重的。
家园 完全同意，日本的情况就是这么回事，所以自民党嚷嚷着改宪 家园 叫嚷改宪的不是只有自民党。那些野党也在喊。 家园 【原创】尽管野党有支持改宪倾向，自民党改宪推迟 你说的对野党的民主党现干事长鸠山从他爷爷那辈就喊着要改宪了。
日本民主党的现干事长鸠山由纪夫是现民主党的建党者，他爷爷鸠山一郎很厉害，在战后先创建自由党，并在1946年日本总选举中获胜，就要当上首相时美军以在战时内阁担任文部大臣为由被公职追放（不准出任公职的意思），大家可能不知道，有一个大家熟悉的日本企业家也被同时追放过，他就是松下电器的老板松下幸之助，后经松下的工会为老板说情，才于1947年予以解除。
1951年，因日本共产党，社会党抬头，美国为了抑制日本向左转几乎解除了所有战争罪人的公职追放。
但这时鸠山一郎创建的自由党已落入他人之手了，于是1954年鸠山一郎又建立了日本民主党，并在大选中获胜成为首相，当时日本民主党的党纲之一就是改宪，而后因为与不赞成改宪的自由党合并成为现在的自由民主党（简称自民党），改宪就没再提。
鸠山由纪夫是1993年从自民党脱离出来后经过分分合合，在社会党的村山内阁之后的大选前与菅直人建立了现在的民主党。
这次民主党众院大选惨败而党首换人，松下政经塾毕业的新人前原诚司险胜菅直人出任党首，让与他想法接近的鸠山出任了干事长。不过前原诚司真要同意改宪，民主党就面临分裂，也不是那么简单的事。
昨天晚上得到最新消息是：自民党改宪提案要推迟到下届众院选举以后，就是还要过4-5年，说是因参议院到不了改宪的2/3多数，但主要是最近的民意测验表明对放弃战争的宪法第9条的修改反对意见占多数，想改的改不了那还不如不提，否则自民党政权的支持率下降就亏了，想等日后有战争经历的老人死得差不多了再提。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 说得对，要改也要等老人死光了。 前几个月东京反对教科书的，教育委员会门口两行几乎都是老头老太太。
另外自民民主都一样，都是55年体制的产物，再往前点都是旧议会那帮政客及其后代。
执政的公明党也不是什么好饼（别看他们说什么因为有了他们，日本现在才没有重新武装），他们的基本创价学会脱胎于日莲正宗，而日莲正宗的创始人是——石原莞尔。