- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：中国民航市场已经仅次于美国，居世界第二 -- 晨枫
家园 中国民航市场已经仅次于美国，居世界第二 人民日报海外版上说，中国民航总局局长（还是发言人？）说，中国的国内民航市场已经仅次于美国，据世界第二大。这是按人-公里算的。
中国民航工业加油啊！
又：空客在研制A380的时候，曾邀请中国参加，中国谢绝了。现在空客研制A350，中国参加了。愚以为，当年谢绝参加A380是对的，A380的风险实在太大，中国参加也没有本钱，只有帮人付账、提包的份。现在中国国内的航空科研和产能都比几年前大有进步，现在参加进去，是时候了。
不过合作只能是两条腿走路中的一条，自主研制的那一条腿决不能放松。ARJ21怎么样了？什么时候首航？目前订单有多少了？
通宝推：然后203,aiyoho,故乡在喀什,家园 贴老，问题不老 - 复 贴老，问题不老
家园 我在想，要是老刘会怎么办？ - 复 贴老，问题不老
家园 没想到9年以后这个问题还没答案 ARJ21怎么样了？家园 民航适航认证太难拿，以前没先例，不过全部试飞科目已经完成 ARJ21-700飞机完成全部飞控系统适航审定试飞科目
2014年10月14日 09:29 来源：中国商飞公司新闻中心
近日，ARJ21-700飞机101架机在中航工业试飞中心完成双发失效适航审定试飞，标志着ARJ21-700飞机全面完成飞控系统适航审定试飞的全部试飞科目。该项试飞填补了多项国内空白，为今后我国民用飞机的研制和飞行试验提供了重要的参考经验。
过程详见观察者网：《致敬！国家工程师》系列报道之四：ARJ21的最后考试外链出处
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 适航证这东西，有时候真怀疑是个套 要说安全，当然怎么强调都是对的，但非得按着老美那套可劲儿折腾么？
运7、运8、新舟60也在飞不是吗，老毛子的图系列也没有那玩意儿吧
巴西飞机2年拿下的东西，咱这么多年没拿下来，怕有场外因素居多吧
最后忙活半天还拿不下来，白折腾了（好吧交学费了）
国内这么多人，这么大地儿，不够忙活的，非惦记着出口。其实也是一种不自信的表现，高铁似乎也没拿到啥适轨证
当然，以安全的名义，大帽子底下总是有道理的
家园 商飞这种稳重的做法是值得表扬的 首先欧美的适航证是必须要拿的，ARJ21这种飞机同巴西航空和加拿大的庞巴迪的很多机型性能是重叠的，别人都有国际安全证书你没有，国内的乘客是不认得。航空公司是要算经济账的，一架飞机空空荡荡没几个乘客，你是飞还是不飞呀，飞了你赔本，找个借口取消航班对航空公司的信誉打击更大。
第二商飞这种目标明确但是不赶进度的做法，我们应该对此表扬。
我们现在总是好奇ARJ21什么时候可以拿到欧美的适航证书，什么时候真的推向市场。等有一天飞机真的生产销售出去了，结果却出了重大安全事故，那个时候才是真正的灾难呢。
我看现在新舟60就己经被重多事故搞的后继乏力了。新舟60的外销主要是依靠中国的优惠贷款。前两天太平洋上的岛国汤加要买新舟，结果新西兰政府警告说新舟60是种非常不安全的飞机，你们要是买这种飞机，就别想再拿新西兰的援助了。新西兰算是西方世界对中国最友好的国家吧，她都这么评价新舟，可见新舟有多糟糕了。
家园 这就搞笑了吧？作为汤加的主要“援助国”，争夺邻国影响力， 是某些民主国家必须“无所不为”的“外交战绩”，与新西兰对华友好程度何干？
----一个边远的小国，
敢对世界任何主要国家“不友好”？
你以为随便哪个小国都敢像波兰那样？
就算不友好，
你在意？
某非洲小国声明要支援一千人帮台湾占领大陆，你不乐一乐？
==============
汤加是南太平洋地区岛国，人口约10万，旅游业在该国经济中占据重要地位。由于经济落后，汤加一直没有本土航空公司，其航空业务长期被新西兰的查塔姆航空公司所把持，该公司运营的飞机老旧，发展缓慢，难以满足汤加经济发展的需求。为改变这种被动局面，汤加政府在种种尝试失败后，决定接受来自中国的“新舟”60，并组建本土航企“RealTonga”进行运营。
然而，谁也没有料到，几日后，新机交付的喜庆气氛尚未散去，以法新社为首的部分西方媒体便长篇累牍地抛出质疑乃至打击“新舟”60的言论。
对于这无端而来的质疑，有业内人士分析称，其背后推手非常明显。新西兰是汤加的主要援助国，“新舟”60进入后，新西兰不满自身在汤加的影响力被削弱、垄断地位受到影响，通过各种手段向汤加政府施压。这从只针对汤加一国的旅游警告便可见端倪。新西兰游客Peter White就发出了质疑：“运营‘新舟’60的国家有近20家，为何只针对汤加一国发出警告？”
事实上，早在2012年“新舟”60引进尚在商讨阶段时，查塔姆航空公司便宣称，一旦汤加引进“新舟”60，该航空公司就将退出汤加。2013年3月，查塔姆航空公司正式撤离。同年7月，新西兰宣布暂停对汤加的一项数百万美元的援助计划。8月13日，新西兰外交部长默里·麦卡利公开对汤加引进“新舟”60飞机发表言论，新西兰政府发出赴汤加旅游警告。
值此“新舟”60在汤加安全运营一周年之际，针对其的炒作卷土重来，可谓是司马昭之心。
各方积极回应力挺“新舟”
然而，新西兰对“新舟”60安全性的此番激烈质疑，并非底气十足。资料显示，查塔姆航空旗下的5架飞机平均机龄在40年以上。其中包括一架56年机龄的Convair580、一架67年机龄的DC-3和其它3架20座以下的小飞机，由于机体老旧，机队存在着严重的安全隐患。据汤加民航局统计，仅2010年2月~2011年4月，查塔姆航空公司就发生了8起事故，其中2起涉及发动机，其余为起落架、襟翼等故障。
面对新西兰的无端指责，汤加政府旗帜鲜明地支持“新舟”。汤加民航局长维利·科克表示，据他所知，中国没想要任何回报，“我只知道他们慷慨，愿意赠送这些礼物。”汤加商业、旅游大臣表示，这类负面评论“目的在于误导、破坏汤加的旅游业，汤加的民航法规是基于国际民航组织（ICAO）法规，与他国无关。”
针对“新舟”60所遭到的不公正待遇，新西兰当地也有打抱不平的声音。Peter White在2014年1月乘坐“新舟”60后表示，如果有机会他还希望继续乘坐“新舟”出行，他很认真地说，如果要在40年以上的飞机和全新的“新舟”60飞机间做个选择，他将毫不犹豫地选择后者。他在新西兰媒体撰文指出，“新舟”60飞机与其他飞机相比，安全性并无明显差距。法新社文章中提到的事故并非飞机本身问题造成。他认为，如果在维基百科搜索“新舟”60飞机各种竞争机型的事故记录，都比“新舟”60只多不少。
作为“新舟”60的出口商，中航国际执行副总裁张光剑向记者证实了“新舟”60的设计、制造完全符合适航标准，新西兰和西方媒体对其安全性的质疑毫无道理。张光剑表示，“新舟”60是由中航工业西飞，严格按照中国民航CCAR25部标准进行设计、生产和验证的支线涡桨飞机，与美国FAR25部相同。其制造采用全球采购模式，发动机、螺旋桨、航电、控制系统等都是选用的西方先进产品，飞机技术性能与当前世界主流同级别的涡桨支线客机相当。由于产品性价比高，“新舟”60在发展中国家大受欢迎，目前已交付16个国家88架飞机，用户遍布非洲、东南亚、南亚、中亚、南美和南太平洋区域。在多年运营中，其安全性已经得到了广泛验证。
“麻烦制造者”或另有其人
事实上，“新舟”60在汤加，并不像个别媒体报道的那样，为这个美丽的南太平洋岛国带来了“麻烦”，相反，它的到来为汤加带来了巨大“福音”。
在中国的帮助下，汤加人组建了自己的航空公司--Real Tonga，“新舟”60于2013年8月19日投入商业运营，其稳定表现完全满足了运营需求。“新舟”所执飞的汤加塔布-瓦瓦乌的航线，票价也从查塔姆航空运营时期的220美元，下降到170美元，汤加人民由此实现了更加安全、舒适、低成本的出行。与新西兰垄断时期航线收入归新西兰所有不同，现在的航线收入归汤加本国所有，为汤加创造了很好的经济效益。
张光剑表示，“新舟”60为汤加带来的“福音”不止于此。中国在帮助汤加提升民航能力方面，也做了大量工作。不但为其培训了飞行员、地勤、签派、空乘等一系列民航人才，还派驻了一支现场专家组，及时解决飞机运营中出现的问题。截止2014年6月27日，飞机已平稳运营614小时、650起落，累计运送旅客17000多人，平均上座率75%。
“新舟”60以其在汤加的优异表现，逐渐进入南太平洋地区各国的视野，中国影响力开始在这里持续发酵。汤加在指责新西兰行事霸道之余，也打算不久后接受第二架来自中国的飞机。
到2014年7月，“新舟”60在汤加的安全运营就整一周年，届时，汤加政府将举行隆重的庆典活动。
有业内人士表示，“麻烦制造者”或许确实存在，但绝非中国。
=============
你
家园 俄罗斯人比较聪明 拿欧洲的适航证，因为欧美适航证互相承认，就算搞定了。
新舟60这种涡桨小飞机都是第三世界用，乱七八糟的事故多。
别的不说，跟新舟60类似的空客ATR72，这一年就掉下来两架，老挝一起台湾一起。不知道新西兰敢不敢说ATR72不安全。。。
家园 做结论前至少要稍微做点功课 新舟60算不上一架好飞机，但是听一小岛上的洋人老爷说的那么不堪恐怕也不至于。
印尼坠海的飞机是恶劣天气和飞行员操作失误。
菲律宾长滩岛的卡提克兰机场出了两次，报废一架轻伤一架，但是那机场跑道只有九百米长，本来就属于在边界范围运行，稍微偏离一点就出事了，而且再后来就禁止新舟60在那里起降了。这里得承认新舟60的短距起降能力确实比ATR72有差距，但这是飞机/发动机本身指标问题，本来就不适合在那机场运行，要不你弄架737去试试。
津巴布韦的事故更加奇葩，降落时撞上了非洲疣猪，飞机轻伤。这事故要想避免得把生产厂从西安迁到包头。
国内的两起，一起是降落未放起落架，且未听懂警告，另外一起是操作失误冲出跑道，都是飞行人员人为失误。
真正影响比较大的飞机本身的问题恐怕得算前不久的滑行中起落架收起的事故，但这个概率本身也很低。我如果告诉你2002年前的737，747，757都有油箱爆炸的危险大概得吓坏了吧？
新舟60算不上一架好飞机，但是至少可用，堪用，至于在国内市场没能发展起来，原因非常多，我实在没那力气去仔细分析。至于表扬商飞的稳重，还是算了吧，ARJ21本来就是商飞领养的，儿子坑爹，爹毁儿子，再牵扯个葫芦提CAAC,想扯清楚都难。
补充一句:以上大部分信息网络上都有,摆渡一下用不了两分钟.