- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【资料收集,一家之言,姑妄听之,勿起争论】基督教与佛教的渊源 -- 衲子
家园 【资料收集,一家之言,姑妄听之,勿起争论】基督教与佛教的渊源 耶苏诞生于释迦牟尼佛创教后，曾受佛化。耶苏师承马鸣菩萨的弟子。印度和喜玛拉雅山至今仍有耶苏所留遗迹，如耶苏剃度寺、耶苏礼佛诵经处和耶苏修禅洞。 耶苏在印度学佛十二年，后经由波斯土耳其回到以色列, 创立宗派，传教济世。耶苏身着之搭衣谨遵佛制。西藏秘宗唐卡亦绘有耶苏形象：耶苏身着僧衣结跏趺座,手执佛门法器铃杵。藏地喇嘛尊奉耶苏为佛教护法空行,系由印度高僧传入西藏,现仍有流通。
另见《耶稣失踪的年岁: 圣以撒传记》
圣索非亚教堂壁画, 注意看耶稣右手打的佛陀说法印.
如果朋友们对"比较宗教"感兴趣, 我还可以再列举耶稣所用的比喻与佛经中的相似性. 在此,仅引用《約翰福音》16:12 "我还有好些事要告诉你们,但你们现在担当不了(或作不能领会)." 这清楚的显示出耶稣所知的，远比他能教给他的门徒的还要多。而且可能指示有些秘密的教义在私下传授，正如诺斯替（Gnostic）教徒们所声称的。
下面摘录两段内容：
(一) 节录自：教皇回忆录 完全版《基督的代理人（Vicar of Christ）》，教皇首次在书中公开披露了《起来，我们走吧》（Get Up and Let Us Go）一书中被隐瞒了的真实情节和相关的经典及资料。
“1958年的一天，我正在湖上泛舟，忽被红衣主教召至华沙，受任克拉科夫主教之职。我惶惶然，说道："阁下，我太年轻了——我只有38岁啊。"
大主教回答说："请不要违逆圣父的愿望吧。耶稣到印度学习释迦牟尼佛陀的教导时，比你更年轻。此种缺点我们很快便能克服。"大主教亲手赐给我《水上门徒行》。 这是我第一次得见此经。”
(二) 教皇约翰-保罗二世与《水上门徒行》
法国时报：教皇保罗二世抵法国路德圣地朝圣
2004年08月15日
本周日是天主教的圣母升天节。凡帝冈教皇约翰-保罗二世飞抵法国西南部的天主教圣地路德，为来自世 界各地的三十余万朝圣者主持弥撒。 法国天主教圣地路德，由于历史上传说圣母玛丽亚曾经在此多次显灵而闻名于世。每年成千上万来自世 界各地的天主教信徒及残疾重病患者来到路德圣母显灵洞祈祷朝拜，期待寻回生命与健康。
今天圣母升天节，教皇保罗二世再专程来到路德。依照传统习俗，法国总统希拉克亲自到机场迎接教皇. 教皇赠送希拉克一套基督首徒彼得所著《水上门徒行》。(Le pape accorde Chirac un ensemble de la première personne Peter du Christ [aquatique porte à aller à pied].) 这也是教皇第八次来到法国。他行前曾表示，这 次既不是正式访问，也不是宗教之行，他是以一位身患重病的普通朝圣者身份前往路德。
...
－－－－
所以, 指称《水上门徒行》是伪经的说法是站不住脚的. 事实上, 教廷与《水上门徒行》的关系就像GCD政府与《大内参》的关系一样, 要是海外有人批露《大内参》的内容, GCD政府一定会忙不迭地斥之为谣言。
最后, 摘一段《耶稣神秘失踪的十八年》冯冯 著
全文(非常值得一读)请见：
...马太等四大福音，记载耶稣出生到十二岁初次讲道于犹太教堂，但是十二岁后的事迹全然只字不提，记载中断，直到耶稣登上柑榄山被魔鬼试探，在约但河受洗礼于圣施洗约翰，才有纪录，而那时的耶稣已经有三十一二岁了。四福音强调耶稣是上帝的独生子，天赋超人能力智慧，十二岁即能在犹太教堂讲道折服各犹太长老，但是四福音对于耶稣十二岁至三十一岁之间的传道事迹只字不提，这事岂不奇怪？ 依理说，他们应该都有详细纪载才对呀!难道耶稣在彼十八至二十年中的事迹都一无可提？全都不值得纪录？ ...
---------------------------
附:‘水徒福音’(Aquarian Gospel)选摘:
全文见: 外链出处
...
第十一章：
第二节：伊利胡说给耶稣听：‘幸而后来有一位有大能大力的圣人师傅出世，就是佛陀释迦牟尼，他放弃了财富尊负和世俗的荣耀，他出家到荒野山林洞穴去修行，后来终于获得觉悟的大智慧成为佛陀。’
第三节：佛陀教导世人修行佛法以获升华的人生，又教世人怎样尊重他人。
第四节：佛陀不讲那些神祇的律法，他只讲人的本性，他的规律只是公正平等，慈悲和公正。
第五节：伊利胡就说：‘我可以引用一些佛陀的教训给你听，那都是很有帮助于你的。’
第六节：‘憎恨是一个残忍的词语，假如有人憎恨你，你不要理会:你能将他人的憎恨转变为爱和慈悲善心，尤其是，慈悲是像诸天空一般伟大的’。
...
第十二章：
第二十二节：伊利胡与沙乐美在埃及佐安的山林，讲学了三年教育耶稣及其他学生，一切的学问都有记录下来在一本叫做'录'(Lo)的书内，那就是语录，是有价值的权威书籍。
...
第十四章：(第一至二十七节，叙述韦陀菩萨马德诺的教训启示。)
...
第二十四章：
第一节：耶稣在渣根那圣庙参学了四年。
...
第二十三节：经过多日旅途，耶稣来到伟大的雪山(喜马拉雅山)，来到卡彼华斯都(Kapivasu)城市住下。
第三十二章
第一节：有一位佛教高僧，名叫巴尔陀.阿拉宝(Barta Arabo)，很赏识耶稣的上根智慧。
第二节：巴尔陀教耶稣研读韦陀经，和佛陀的大智慧结晶。
第三节：当他两人谈到人类起源之时，巴尔陀就说。
第四节：‘人类足宇宙的奇妙生命。人有每一种生命的优点，因为人曾经历各种生命形态。’
第五节：‘在还未有人类的极古时代，人的原始只不过是一小小点的未具形态的物质，渐渐演变成一粒微小的单细胞生命。’
第六节：宇宙的律向是要一切的东西都不断改进以趋于完美的，那一粒微末的生命细胞不停地进化，进化为低等的虫，又渐进为爬虫类，鸟类，兽类……最后才进化为人类。
第七节：人类本身有心灵，心灵是从经验来获取完美的，心常常会以形出现，重演进化的经历，由原始进化到完美，以是故，心往往现出各种形相，或为虫，或为乌，或为兽，或为人．
第八节：‘将来，每一种生命形态都会进化为完美的人！’
第九节：‘当人进化修成最完美境界之时，就会提升至更高境界的生命形态。’
第十节：耶稣就问：巴拉陀啊，是谁教给您这些讲心，讲人类心历进化过程的道理的呢?
(以下各节句一直到第四十节，是耶稣与巴拉陀辩论的纪录耶稣坚持生命是由上帝分别创造的，不是由单细胞进化而来。)
...
第八部：‘禅修’(讲耶稣在西藏学禅)
...
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 what is 《水上门徒行》? more background please,if possible. flower you. thanks
家园 【宝贝小猪名言】"出来混, 花是不能不还的" 家园 主贴所引的链接里给出过了, 再摘另一段 <<耶穌神秘失蹤的十八年>>第一段:
作為大弟子及隨身侍者，彼得對於耶穌的一切事跡都有紀錄下來，但是當時並未目稱為福音，只稱為『水徒行傳』(英文稱為：Aquarian Apostle Chronicle)，記下耶穌的言行語錄甚詳，其中提到耶穌去印度學習東方宗教。在耶穌土十字架受難之後，各門徒星散，各處傳道，大彼得前往羅馬傳道，被羅馬人逮捕焚死。他的筆記則被門徒收藏，被改名為『水徒福音』(Aquarian Gospel)，實在可說是最早的新約的一部份。所以我猜应该就是Aquarian Gospel(它的链接已在主贴内提供), 不过不知道<<水徒行傳>>与<<水徒福音>>在内容上有没有差异. 我在网上看到过一段<<水上门徒行>>, 它铁定会引起争议, 而且我找不到它的英文版, 我又不懂希腊语 没法考证其希腊语原文的真伪, 所以我就不引了.
家园 谢，又长了见识
家园 [em13]不为争议 实在不足。若衲子兄有教一二，多谢多谢！
家园 谢谢您的发言. 我也不是砖家, 主贴聊作"姑妄听之"之意而已
家园 外行的一点疑问 我以为，从圣经看，如果把耶稣单看着一个智者是有很大误导的。
耶稣是“道成肉身”“与神同在”的，如果离了父神，他就不能做什么——也就是说，他的灵、智慧、能力，是来自“神”的，而且，他的福音，也是留由信徒的工作，借助于作为保慧师的“圣灵”的继续留世传播的，信徒的能力和智慧的来源，在于听道、信道、与神的交流——祷告。
这一切，似乎与佛家的理念和修行道路（了解很少
）大相径庭吧，虽然有些小处可能是相通的。
家园 再多扯一句佛法与科学. **没有东西是科学的禁脔!** 正如用电子秤称量中药, 不等于是中西医结合; 佛典中的比喻提到了水的波动、月亮的投影, 这不等于说佛法在往连续介质波动力学、天体物理上靠一样.
类似地，量子力学、概率图模型也不是科学的禁脔。这是很简明的理论，一点不玄，不是一旦用到这些概念(好比苹果落地)及其数学方法(好比用了希腊语)就是在往科学上靠。
‘卍’字应该是代表星系的模样，这不是我们现代人的穿凿附会，例如马王堆汉墓出土的丝织品，上有‘卍’以及彗星的图案，可见当时人们就应该知道‘卍’是与天体有关的符号。
再说进化论,佛法亦早有论述,见我主贴中所附的Aquarian Gospel的第三十二章, 这显然不是佛法在往达尔文进化论上靠. 事实上,'进化'应该是在广袤的宇宙间平行发生的, 有的地方因缘际会故而进化得早些,有的地方晚些,智慧生物在星际的传播不是不可能的(就是说,地球生命不一定是孤立系统), 外星人几乎是必然有的. 如果真的只有地球有高级生命, 那样的话上帝造人的假说更可能是对的了: 他老人家在如此大的宇宙中,独独青睐于地球这颗行星来造人,并设置伊甸园.
--------
我的观点: 不是佛法要往科学上靠, 而是反过来还差不多.
家园 不是吧。 哦呵呵吓了一跳。姐姐真奶信人。
- 复 不是吧。
家园 是不敢相信吧.再来个好玩的,不过此图对耶稣的师承不能说明问题 因为许多古文明(如:希腊,玛雅,以色列,北欧)都采用过卍字符.
基督教的法衣上绣有卍字符,日耳曼部落称之为“雷神的十字。实际上卍是银河系的标志,显示星系的四条旋臂旋绕的情形。
关键词(Tags): #卍，家园 不是不敢相信 我是不相信，因为阿苏的一生好象没在去过印度吧？
- 复 不是不敢相信
家园 那么他中间的十八年去了哪儿? 为何现今的新约对此毫无记载? 再说印度和西藏确有耶稣修行的遗迹, 见主贴内的链接"The Lost Years of Jesus: The Life of Saint Issa" Translation by Notovitch
-------------------
耶稣这样伟大的宗教家，以其深思好学，必然曾经涉猎过许多宗教哲学的学问，在其青年时代，极有可能曾经到过当时文明最盛的印度去参学研究各种学问。古代印度阿育王武功极盛，曾经征服安息(波斯)与中东各国，疆土拓至埃及与马达加斯加。到了耶稣时代，阿育王的帝国已不存在，但是佛教在中东的残余影响力仍然可观(至今仍有巴基斯坦与阿富汗之间的佛教寺院残迹可见，在伊朗境内的山地也还有可见的佛教遗迹。请参阅国家地理杂志。)
佛教的慈悲平等济世作风，与当时中东地区的狭隘民族自私自利的宗教完全相反。更不是极端偏见狭窄排外的犹太教所能望其项背。耶稣从小就不满犹太教的极端民族自私排外，他可能对于充满平等慈悲的佛教感到有兴趣，更可能被佛教的深奥与神秘吸引。好学深思的他，立意往印度研究东方宗教哲学，应该是很顺理成章的事。
新约不厌其详地纪述耶稣出生的奇迹，十二岁讲道折服各长老,三十一岁折服施洗约翰……甚至在路上咒诅一株没有子供给他吃的无花树使之立刻枯萎...，但是，竟完全不提他在十二岁到三十一岁这一段做什事,这不太奇怪了？
自古以来,基督徒没有自由可以考查经典,只有接受教廷颁定的圣经，并不知道这样对外排斥的观念，实际上抹煞了耶稣在东方的研究与传道事迹,并且削减了耶稣的博学精湛修为.