- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：台湾在动F-35的脑筋 -- 晨枫
家园 台湾在动F-35的脑筋 台湾空军终于明白了自己的虚弱出境，开始琢磨如何抗第一波打击了。台湾还在嘴硬，美国不卖F-35，台湾就不一定要F-35，只要垂直起落就行。问题是，除了F-35，垂直起落只有AV-8B+，但已经停产了（？）。即使不停产，AV-8B+和苏-27和歼-10也没什么好打的，性能相差太多。
台湾的F-16性能提升也有问题。台湾需要的性能提升是AESA能力，别的都是虚的。其实当年台湾就应该买F-18而不是F-16，性能好，和美国海军直接兼容，最适合台湾的作战环境，只是政治上的阴差阳错，买了F-16MLU。现在又想暗度陈仓，买“二手”F-15，看美国会不会答应吧。只要布什还没有到和中国一拍两散的地步，F-15看来是不大可能卖给台湾的。F-16的升级都没有答应，F-15更不可能了。
======================================
台空军欲购买三代战机 须有垂直起降能力
(2006-01-22)
（台北讯）中时电子报报道：台湾空军总司令刘贵立上将表示，空军已完成第三代战机规划案，空军采购新一代战机最重要的条件，一定要有垂直起降能力，所以不一定非要买美国研制的JSF；刘贵立表示，空军并没有增购F-16战机Ｃ／Ｄ的计划，但会争取将现有的F- 16战机进行性能提升，已向美方提出，目前尚未获得同意。
刘贵立指出，空军第三代战机之所以一定要具垂直起降功能，主要是考量中共战力，一旦战争，台湾空军各基地势必是首要攻击目标，具有垂直起降的新一代战机，较不易受机场跑道的限制，任何升空执行任务。
刘贵立说，JSF战机的确是空军想要的第三代战机，但是美国并未同意军售台湾，而且美国空军对JSF的订单，已由二千余架减少至一千余架，量产数量减少，导致价格翻一倍，单机约9000余万美元，一架超过20亿新台币，比台湾现役的F- 16战机贵一倍多，加上JSF是美军新型战机，未来量产服役，研判刚开始还不会卖给台湾，因此，空军对新一代战机机种，抱持开放态度，只要具有垂直起降功能，不一定非要采购美制战机。
刘贵立于去年访美时，曾受邀亲身试驾JSF的模拟机，刘贵立用模拟机起降JSF，对该机的操控性能赞不绝口。刘贵立说，空军希望第三代战机能於公元2020年成军，唯所需预算尚法具体评估。
至於现役的F-16与幻象战机，刘贵立表示，现役美法战机机龄仍新，计划再服役十五至廿年，空军未雨绸缪，准备提升幻象与F-16战机性能，已向美法提出，目前未获同意，不过空军会持续争取，年年提出性能提升案。
有关空军是否考虑三代机成军前，采购美制二手的F-15战机案，刘贵立表示，空军做过评估，该批F-15战机机龄老旧，并不适合做为“替代机种”。稍早前，台湾国防部长李杰表示，为弥补第三代战机获得前，空军因汰除IDF战机後可能出现的战力空隙，我方已透过管道，向美方接洽采购美军二手F-15战机的可能性。
刘贵立同时指出，为因应IDF与F-5E两型战机未来汰除後的任务，空军的确规画须以四十余架战机替换，唯空军并没有考虑要采购新型的F-16战机，全案还在通盘评估中。
元宝推荐：萨苏,家园 送花并求教：有没有可能单用围困的办法把台湾在几周或几个月的时间内困垮。 送花并求教：有没有可能单用围困的办法把台湾在几周或几个月的时间内困垮。围困使其丧失能源和原材料供应，工厂停工，城市没电，港口关闭，股票暴跌士气下降。进而发展成社会混乱，政局不稳，从而促成台湾内变。这样解决台湾问题代价小，不死人，而且不易授人口实进行干涉。盼晨枫老大赐教。
家园 不可能 人使“生存动物”，最大的特点就是能够适应，好死不如赖活。围困几个月后，生活水准肯定下降，但不至于活不下去，人的最低生存要求其实是很低的。所以单靠围困台湾垮不了。列宁格勒围困了一年多，也没有投降。台湾不能和列宁格勒比，但是把台湾围困几个月，出现“人道主义灾难”，美日、欧洲袖手旁观的可能性基本没有。
围困的目的是使被围困者绝望，只要还有希望，围困就难以达到目的。看得见希望或者坚信还有希望的时候，围困反而可以使被围困的人们团结起来，共度艰难。漏气通风的围困可能真的促成台湾的nation building。
家园 看看中东战争的例子就知道了。 从战争爆发到国际干预前的时间都是很有限的。台湾也必定会被干预的。
家园 如果没有外部势力，连这个都不用。现状不允许这样。 你应该明白我的意思了。
家园 这个基本上不可能，反而会促使内部团结一致，共赴难关 俗话说的好，打铁要趁热。一旦人们对困境习以为常，反倒是更难攻克。另外时间拖的太长，中国的内外部环境也会有变化。所以说应该一鼓作气，以雷霆一击，换百年平静。
家园 俄罗斯的福音啊 空军对新一代战机机种，抱持开放态度，只要具有垂直起降功能，不一定非要采购美制战机。Yak-141。。。
家园 台湾最近十多年来从来就没有买过什么该买的东西 其实他们也明白他们的安全不是建筑在自己的实力上的，所以陈先生努力要送钱给美国人。而吃了美国人哑巴亏的泛蓝就拼命挡住。呵呵，精彩啊，让他们闹去。
家园 这是大实话 就是已经交货的基德级驱逐舰，也是绣花枕头。那东西放在台湾海峡里嫌目标太大，放在外海又远水救不了近火，实在说不好到底能干什么。
家园 台湾采购F－35还是比较明智的 一支武装力量肯定都有它比较独特的战略、战术想定，军队就是在这个思想指导下完成的一部机器。武器装备就是这上面的零部件，大陆和台湾都面临一个问题就是能搞到的零件和自己的机器不一定匹配，好在大陆这几年军工发展迅速，这方面的问题已经不太严重了，台湾这方面就不好办。实际像89反坦克炮这类东西要是搁台湾应该挺合适。像F－35这样的飞机对台军还是比较合适的，不过能不能卖着就是另一回事了，现在排队要F－35的国家一堆一堆的，什么时候台湾能排到可不好说
家园 台湾在军事上是死棋 只是随着时间的推移，死棋越来越死。再给台湾10年，打台湾在军事上就没有多少悬念了，当然政治上是另外一回事。能不打，尽量不要打仗。中国人之间的仗打得够多了，能量应该用到一致对外上，这当然是有一个大大的“如果”的。
家园 F-35能够构成有效的制空覆盖吗？ 东风弹雨主要是第一轮干扰压制，争取头十五分钟让湾兵抬不起头来。真正的脏活，敲机堡，翻跑道，一架一架的在地面上寻找炸毁还是要小强和豹子们干。
F－35的卖点是脱离跑道，分散隐蔽。但这些起降点周围的油料，武器装载和维护设施都不是毫无迹象的。即使是战前可以隐蔽，战时起飞的地点肯定是暴露在对方雷达和卫星的监控下，也是大得藏不住的东西。起来总要回去，落下去东风小强都跟着PG来了，起降点能否重复使用有疑问。
当然也可以让地勤开着车辆编队找新起降地点，但那种起降效率就会低到只能用小机群甚至是单机打游击搞偷袭，垂直起降方式下F－35的武器挂载和油量都有限，制空就作不到全时间全空域，对制空权的掌握可以说是杯水车薪。一旦没有制空权，对付这种弯弯游击战术的方法就就比较从容，用小强和豹子找窝捣蛋。。。没有机堡和洞库的野战起降点炸起来用高爆弹就够。
家园 十分赞同 垂直起降的战斗机对起落场的要求并不低，地面不能有杂物，否则卷进发动机不得了。由于起飞时的强烈下洗气流，对地面干净的要求只有不常规跑道起降更高。为了防止炽热气流的回卷，周边一定要有一定的开阔程度。这样的起降场在空中不难发现，尤其是为了成建制起降，若干个这样的起降场在相邻的地区，更容易在空中看到。分散基地对地勤保障和通信指挥十分不便，对基地警卫的问题更大，分散部署的战斗机是特种部队最好的目标。台湾要是对共军的地地导弹害怕，他们应该对共军的特种部队更加害怕。