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主题:刚读了一本关于抗日的书,有点感慨. -- xuechuqing

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  • 家园 刚读了一本关于抗日的书,有点感慨.

    如果当初中国无论是共产党,国民党还是联合政府在统一后向美国靠拢.只要我们不承认雅尔塔宣言,我们就不会丢失外蒙.

    而在冷战年代,背靠苏联的中国无疑是美国在亚洲最好的代言人,将得到美国大量的援助,并且在冷战两巨头的角力中大占便宜.

    当时靠拢美国和靠拢苏联最大的区别就在于地缘位置,显然苏联在亚洲并不像美国一样需要一个强大的代言人.

    唉一个机会就这样离我们而去.

    • 家园 不会丢失外蒙?天真哪

      外蒙当时已经被苏联牢牢控制,除非被打败,你看老毛子什么时候把拿到手的地盘主动吐出来?如果不承认雅尔塔,别说外蒙,恐怕连东北都够呛能保住。

    • 家园 你以为想赖就赖掉的掉啊?

      美国人会支持你为了蒙古跟老毛子发动第三次世界大战?

    • 家园 美国开不出苏联那么好的条件。

      光那一百多个项目,就可以说是功德无量。美国给不出这么大的手笔。不是美国没有钱,而是美国的制度决定了他的援助模式和总量。而且,要是当时的美国能接受共产党的中国,麦卡锡主义就不会在美国横行了。

      如果没有苏联的援助,中国不会有机会完成农业经济的工业化改造,现在中国国力不会比印度强。而且,无论怎样开放改革不会有有现在的高速前进。

    • 家园 据说斯大林说

      中国(至少是蒋介石时代的中国) 最好了就是一个可有可无的盟友 最坏了也就是一个无足轻重的敌人

      这样的观点下

      还想捞出什么好果子来吗

    • 家园 呵呵,可以去写一本架空小说

      不过需要提醒的是,KMT签订出让外蒙条约的时候,苏联已经占据了外蒙和东北,也就是说,出让外蒙是割肉,来避免更坏的结果。

      至于为何老毛子能占据外蒙和东北,那时因为“自作孽、不可活”,长期的内乱为外人所趁,以致于二战的战胜国反要割地。指望美国人在这种事情上帮我们说话、抱怨老毛子不该趁火打劫无疑是一厢情愿(如果美国跟老毛子一样领土紧挨着俺们,美国也一样会来捞好处的,只是不会像老毛子那样赤裸裸)。最好的结局,也就是因为美国有牵制苏联的需要而把中国作一枚棋子而已,随时可以因美国利益的需要而出卖(如雅尔塔会议那样)。

      不过,不管怎么说,如果当时能避免充当东西方冷战冲突下的打手(如朝鲜战争中俺们的角色),而像当年的南斯拉夫一样,利用美、苏之间的矛盾来实现自身利益的最大化,那对中国而言肯定是一件好事,可惜历史不能假设。

      • 家园 龙帅的《历史,另一种选择》就是架空这个的

        龙帅身为无所不能的作者大神,为达到一个比历史上好一点的结果(得到外蒙和一部分西伯利亚,但是新疆被割了一块)也费了九牛二虎之力,最后还是被迫作弊,安排蒋毛二人同时食物中毒才收场。

        您说得很对,这件事实在是我们“自作孽、不可活”,怨不得别人。

        http://sonicbbs.eastday.com/boarddisplay.asp?BoardID=63&Page=9

      • 家园 是啊,好遗憾.

        反过来说,其实蒋和毛之间又有不得不打的理由,

        毛打赢了基本又有不得不亲苏的理由,

        所以外蒙注定要丢失.

        我看的那本书有斯大林的一句话:你们不够强大(对付日本人),所以必须我们出兵(占外蒙,打日本).

        印证政治的赤裸裸利益关系,不知道他是否真的说过.

        • 家园 要是下面没那么多非此即彼的热情群众的话,就让毛和蒋单挑好了

          是啊,好遗憾.

          反过来说,其实蒋和毛之间又有不得不打的理由,

          毛打赢了基本又有不得不亲苏的理由,

          所以外蒙注定要丢失.

          我看的那本书有斯大林的一句话:你们不够强大(对付日本人),所以必须我们出兵(占外蒙,打日本).

          印证政治的赤裸裸利益关系,不知道他是否真的说过.

          斯大林说没说过并不重要,重要的是他这样去做了,当然换了我也肯定一样这样去做的。

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