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主题：富民强国的捷径--跟着英国走 -- donkeyking
家园 富民强国的捷径--跟着英国走 富民强国的捷径--跟着英国走
以上观点可能会引起公愤，不过的确是这样的。跟着英国走的（或曾经走的）国家，发展都不错。
什么叫跟着英国走，我认为包括两方面，第一政治上跟着走是强国的捷径，第二除了政治外的经济和社会结构跟着英国走是富民的捷径。
政治上跟着英国走的国家有谁强大了？有，至少包括中国和二战前的日本。中国作为两次大战的战胜国，都跟英国是盟友。一举从人人可欺的弱国，变成了安理会常任理事国。如果中国在两次世界大战站错队，很难想象有今天的结局。
日本就更典型了，明治维新之后全盘学习西方，海军更是从英国照搬，结果明治维新20年之后，彻底打败了大清朝，30年之后，一举打败了昔日的欧洲宪兵俄国。很多人说，俄国是帝国主义最薄弱的一环，可我觉得能打垮这么一个庞然大物（沙皇为此倒台），对于一个亚洲小国真的很不容易。不幸都是日本二战时站错了队，所以又被打回原形了。
经济上的捷径呢？那就更多了，随便举两个，香港和新加坡。都是弹丸之地，都是中国人占多数，又同样是（或曾经是）英国殖民地，经济的发展比大陆强多了。
家园 例子牵强啊 二战最重要的因素是美国，英国还差点
既然日本制度学习西方，只有海军从英国照搬，那日本的崛起和英国有多大关系？
香港曾经是独裁，新加坡现在是家天下。
家园 无非是弱国只能跟着强国的屁股后面走，理由有点牵强！ 历史上的大英帝国可不是今天的老大不列颠，可比作今天的美丽坚还差不多。日本和大清帝国师从当时帮会龙头老大，不足为怪！香港和新加坡的发展不能完全归结于英国的制度，当然不否认英国民主制度的优越性在发展中起到的作用。但是要说今天的中国还要跟着开要成为二流国家的盎格鲁萨克逊人的后面走老路，恐怕是有点不实际！不过对外经济殖民这一点倒是可以借鉴，毕竟中国的资本原始积累和成长很大程度上要靠海外市场！
家园 怎么可以说鸦片对中国的历史的影响没有延续到今天？ 英国人给中国人卖鸦片是150年以前的事情了，可其影响力我认为，可以和日本侵华战争有同样的影响。没有两次鸦片战争，能有我们割地赔款吗？没有割地赔款，没有不平等贸易（鸦片为一大宗），中国的经济能沦为西方的附庸吗？鸦片贸易同日本侵华是一样的，对中国人民的伤害，罄竹难书！！！
我们很多人到了国外，看到有很好的福利，有很好的社会环境，就对国内的事情一大堆意见，无非是想说，现在的党不好，没有给我们一个好的制度，我们的制度还不如新西兰，所以我们的经济也不如新西兰。。。。。。。
说句实在话，我没有到过新西兰，没什么看法，可是美国的制度如果搬到国内的话，一样行不通，不提民主什么的，就光是政府的效率和管理能力，那是基于没有的人口上面的，放到国内13亿人口的环境里面，呵呵。。。。。。。
你想到北京打工，想去就去！
你想到香港打工？
你想到美国打工？
祝大家周末愉快！
家园 这就所谓的“买办”代表吧！ 说句不中听的话！
家园 “买办”是先进生产力的代表 家园 哈哈，算你狠，这话都敢说 顺便花之
家园 你这观点跟我非常接近 我一直觉得资产阶级，尤其是包括美国在内的西方资产阶级，代表了先进生产力，代表了先进文化，代表中国最广泛的底层人民的利益
家园 哈哈 我一直觉得资产阶级，尤其是包括美国在内的西方资产阶级，代表了先进生产力，代表了先进文化，代表中国最广泛的底层人民的利益代表先进生产力还好说，代表中国最广泛的底层人民的利益就太可笑了
敢问西方哪位资产阶级人士为中国最广泛的底层人民的利益操过心啊？哪位外国资产阶级仁兄解决过我这个城市贫民的住房问题啊？一上来就代表中国最广泛的底层人民，真是比GCD的三个代表还代表啊？
- 复 哈哈
家园 我的“三个代表”重要思想本是玩笑话，兄台不必认真 但是，资产阶级对中国民工和工人的剥削，客观上促进了中国民工和工人的生活水平的提高。这其中当然也包括了西方资产阶级对中国的投资，雇佣中国工人，给中国创造就业机会，提高中国工人的生活水平。用网络上曾经流传过的一句俏皮话来说，就是“资本家快来剥削我吧”! 所以这种剥削是符合我们民工和工人的利益的。没有资本家的剥削，我们民工和工人就得去和西北风了，是不是？
另外，很多时候，显然外国资本家比中国本土的资本家提供更高的工资待遇，美国资本家显然要比日本、韩国和印度的资本家厚道一些。
再次，很多中国高级民工往国外跑，自觉接受外国资本家的剥削。这种剥削更是极大地促进了中国人民的生活水平。
家园 嗯，我也是这个意思，不知道江core同不同意
家园 跟英国走？不如说是跟感觉走吧。 楼主所举的例子只能说明一件事，作为工业革命的发源地，
英国取得了发展上的时间领先，至于其后，英国则被过度的民主/福利制度废了。
估计要是早在明/清初时，楼主可能会认为，跟着中国走吧，不会错。呵呵。
家园 “过度的民主/福利制度” 一. 关于过分的民主制度。诚然，我知道一些网友宣称加拿大、日本、欧洲的民主制度比美国好，但是英国有很多世袭的议员，有国王，我觉得还不够民主
二. 关于过分的福利制度。貌似英国的福利不如另外几个北欧小国好，但是肯定是比美国还很多倍。包括英国在内的整个欧洲，在相当大的程度上吸收借鉴了一些“社会主义”制度。而美国相对来说，是更为彻底的资本主义。有一种观点认为，这种彻底的资本主义，也正是现在美国之所以能够一直领先于欧洲的重要原因之一。