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主题：[原创重贴][日本经济杂谈] 年功序列制 -- 草纹
家园 不懂“日本下对了药却用错了人弄错了改革方向” 欧洲从高福利入手的改革显然是找错了药方,而日本下对了药却用错了人弄错了改革方向.如果日本不那么功利,日本已经赢了.可是今时今日的日本还是没有明白,俄罗斯的改革问题已经证明了推倒重来的模式没有未来.更何况是关闭自己的推倒重来.不远的未来,日本已经输了
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能不能详细解释一下，欧洲为什么找错了药方？日本为什么下对了药却用错了人弄错了改革方向？什么是“如果日本不那么功利,”？日本要推倒自己重来？
家园 欧洲改革砍的是高福利 del
家园 葡萄厉害！我在欧洲这几年算是白混了！！ 但是欧洲真正的问题在行政部门效率低下——你一说这句话我猛醒！！虽然我很清楚这个事实（亲身体会太多了），但就是没有把眼光放在这条上，相反也是把眼光盯在了高福利上。鉴于欧洲人的普遍懒惰，工会势力的强大，我甚至认为欧洲不会有真正意义上的改革，所以还担心欧洲的未来没有出路——那样是不是逼他们狗急跳墙搞的世界政治经济秩序大乱。
西欧的人均劳动生产率是美日欧中最高的而且应用型技术也是最好的一家——这句话说的太对了！我以前就知道，去掉法国人那漫长的休假时间，其实他们的生产效率比美国人还要高！都说法国人懒散，但他们做事情特别是做工程起来都是很有一套水准的，法律法规也相当完善。
德国日本我没去过没法验证你的说法，但想来应该是差不多如你所说。但无论如何法国的弊病你说的实在太准确了，佩服！出门在外多看看只能是增长和验证一个人的见识，并没有提高一个人的水平，看来真正有水平的还是你们这些足不出户高手。
你说日本会失去他们的政治经济，那应该是相对而言，只要不是俄国那样的瞬间全盘崩溃，日本的老本是实在够厚的，足够他们吃几十年的。经济上他们再怎样样也是相当有底气的，他们真正怕的是全球政治军事的大变局——无论有多少经济积累都有可能变成废纸或者做他人嫁衣。但这种可能性在可预见的未来是没有的。他们的失去，是相对而言的，如果总是拿他们与美国中国这样的国家比，本身对日本来讲也是不公平的，两者在本质上根本不具备可比性。一家之言，还请葡萄多指教。
对日本来说“他们珍惜的文化”是什么意思我不太理解，还请继续指教，谢谢！
家园 日本毛病出在2个问题上 del
家园 抓到你这段文字的中心句了 “横埂在中日之间不是历史是未来”，大概是这句吧。如果按照这句话来理解的话，除了美国算是中国的对手以外，其它国家全部都是与中国“横埂着未来”的。中美因为是真正的对手，竞争到一定程度没办法可以相互携手压迫全世界，但剩下的那怎么办？全世界的国家，特别是发达国家，为了从长远利益出发，全都对中国采取敌对态度？
（以前我看文章分析德国大众公司在华投资利益的时候，就想到了这个问题，短期中期都是对德国有利，但长期来看会砸到他们自己的头上。反正是为了客观分析，所以我还替德国担心，在想用什么办法来解决这个困境。）
事实上，经济斗争不像军事斗争，关系到瞬间你死我活的地步，经济从长期来看还是可以共生共荣的，比如当年英法、英德、德法在经济上相互斗争也十分激烈，但现在成为一个共同成熟发达的经济体了，而没有趁各个国家政治军事失败的时候彻底在经济上灭掉对方。主要的问题在于已崛起和正在崛起的两种国家的心态以及互动关系，这一点非常重要！千万不要发生那种预言者变成导演的悲剧。当然，短期来看经济问题好像有点你死我活的地步的，特别是被人为的加入了政治因素以后。
还有几个问题，都是很值得置疑的地方，比如当年的1200亿和现在的1200亿完全不是一回事，内在的驱动增长模式和质量就更加不是一回事了；日本的强大并不在于索尼那几个企业，而是有一堆的具有生命力的高技术企业，而韩国除去那几个大企业可就真是什么都没有了；还有就是你一直都对中国的企业过于乐观了，就算事实如此吧，日本的企业也未必就真的那么差劲，底蕴是相当深厚的。
日本的封建问题其实有利有弊，利的一面就是大家所非常痛恨的“三个中国人是条虫，三个日本人是不可战胜的”，弊就是扼杀了个人的创造力，没有中美那样的东方不亮西方亮的现象。所以这个不能完全说是他们的缺点，相反，对于这样资质的小国家来讲，这一条倒是足够他们在世界上占有一席之地了，应该说是一个优点才对。至于日本政治家的短视，应该是说弊大于利，只要不走二战那样的极端，相反还能因为“短视”而更务实一些，凭日本人的素质照样在世界上混应该是没有问题的。
美国剥削工业化国家早就有了，不是最近才出现的问题，欧洲就是因为特别痛恨这个，所以才不顾那么多国家的不同经济态势搞出了一个欧元。至于中国出现以后，怎么样携手剥削工业化国家的问题我没有仔细想过，还请各位大大多补充一点资料指教几句。
再一个，我们抛开具体的经济问题不讲，从民族性上分析来说，日本，一旦调整好自己的政治结构和心态，所爆发的生命力一定是相当惊人的，光从这个意义上讲就要充分重视未来各种领域上（也包括经济领域）的漫长激烈的斗争。竞争过程会很激烈，但这还是属于战术上的问题（就像当年无论日军取得了多大的战果，无论日军占领了多少中国的城市），这是因为两国本质的不同，这些都不是根本性的结构矛盾。
我的意思是说，政治和战略上日本不是中国的对手，不值得太重视（中日之间政治上不存在横亘着未来的问题，有也是日本自己没有摆正心态）；经济领域对企业和某些具体的行业来讲必然是相当激烈的，但在国家层面上是可以相互依附的（经济上可以相互共生共荣，甚至阶段性相互领先都是可以容忍的，所以也并非“横亘着未来”）（特别是中国应该能够容忍，因为中国要挤跨的是全世界的企业，平均到日本头上分量就轻了很多，没有道理单独把日本挤的多么惨；世界市场这么大，足够中日美德几个有出息的民族喝一壶的，若更多的国家群雄并起，那就真的没有办法只能是你死我活了）。
在说几句政治，过去的日本即使成为亚洲的“王者”也是有名无实、非常可笑的，它永远都不可能做到这一点——除非中美俄英法因为意外事故一起彻底完蛋。海湾战争把日本打的多惨你心里有点谱吗？明白了这一点，就应该可以理解我说了那么多有关日本的话了。无论最后的结果怎么样，最好的方式还是中国来整合日本，而不是灭掉它。中日因为本质上不是一个层次的对手，所以从原生生态讲最终结果应该是竞合，而不是纯粹的竞争；如果中美将来有那么合作携手压迫全世界的一天，那是不得已而为之，无论时间多长，那都是暂时的合作，这个与日本是有本质区别的。
说到今天的成就，你又讲到是毛泽东奠定的基础了。这个我也同意，但是光这样说很不完整。毛泽东是奠定了很多很多中国崛起的基础条件，但问题恰恰是按照他后来的思路建设中国的话，会把他一手培养起来的中国这块最好资质的材料给瞎用和浪费掉的（陈经的话）。在这里，我们又要回到以前争论过的问题了，比如：你认为刘周邓陈不会拍板造原子弹和风洞等等，但是我认为他们一定会造；再比如你认为毛的继承者无论是四人帮还是华国锋都会实现和邓差不多的改革开放政策，这个我就不同意，即使他们有心这么做，程度和能力都是相当值得怀疑的（而你似乎只怀疑他们的能力）。这两个分歧可以说是代表了我们对毛泽东作用和地位的分歧（其实对他本人的作用我们没有疑义，两个问题其实都是对他的不同继承者的作用在进行置疑）。但是这两个问题因为都有历史假设，是争不出一个结果来的。就算是你水平比我高一畴，也没办法完全说服我的。
罗嗦了这么多，都是即兴写的，词不达意，你就继续批判几句吧。即使我不同意，我也会记着你的观点去思考的。最近堕落了这么久，大把的时间都花在网络上，下星期一开始我有正事干，可能没有那么多时间参与讨论了，但看你文章的时间应该还是有的，继续期待你的大作。