西西河

主题:【文摘】吃惊,修个三峡要死这么多人 -- 叁贴

共:💬14 🌺1 新:
分页树展主题 · 全看
  • 家园 【文摘】吃惊,修个三峡要死这么多人

    修坝的事故率有这么高吗?懂行的请介绍一下。

    -----------------------------------------

    全文见 外链出处

    部分内容:

    曹广晶(三峡开发总公司副总经理)的四个遗憾

      新京报:三峡工程建设过程中,你有哪些遗憾?

      曹:首先,我是在工程中慢慢锻炼起来的,刚开始经验不足,如果现在重做,肯定会做得更好;其次,工程上虽然没有太大的事故,但安全方面10多年来已经有100多人因各种原因丧生,如果再把工作做细些,人数降到几十人是可能的;第三,二期工程忙于处理现场事务,没有时间思考宏观问题,好的经验没有及时总结,没有把经验系统化、制度化,这也是我们在三期工程中所强调和追求的;第四,三峡建设这么多年很少回家,与孩子交流非常少,对小孩教育没有能够尽责,感觉非常遗憾。

      本版采写 本报特派三峡记者 高明

    • 家园 建个高层都有两个指标呢,这算什么
    • 家园 三峡已经修完了,只能多考虑空防

      三峡因为已经造完了,只能多想想不要对国家带来更多灾难。

      俺是信奉大禹治水的策略,是疏而不是堵;再有大自然造物,人类在不明白事理以前不要乱动;从信仰上说,要人随天,而不是天从人,老天是我们的了主人,主人身上不要乱动土。三峡是犯忌讳的,对生态、地质会有什么不良后果,以后几十年几百年是会慢慢显出来的。

      就这些浅显的认识和立场而言,俺是反对造三峡大坝的。现在木已成舟,就不多说,还是多考虑三峡防空问题,那里应该部署几层防空网,红九出来可以部署一个营(或者进口的300),宜昌已组建预备役高炮旅,那只是第一层,还是要有专业部队为好。

      • 家园 杞人忧天,防空哪有什么值得担心的.

        杞人忧天,防空哪有什么值得担心的.

        真正值得担心的,是要保持上游的生态环境,严密监督工程质量和有可能引起的地质灾害.

        上游的生态环境要好好保护,特别是要减少水土流失,这样尽可能减少水库被堵起来,假如被堵塞了,废了大劲,就能用几十年,就亏大了.

        另外,假如由于设计施工等原因,早晨垮坝,那也就惨了.

        防空是最不值得担心的.为什么,那么大的一个坝,挨几个炸弹,就是小意思,大堆的水泥,有几个小洞,一些水冲到武汉,还远着呢.在荆江大堤上搞破坏不是更容易?假如连大坝都给整个掀了,那得多大的冲突啊,他们不怕报复吗?

        不造坝和堤,理论上是美好的,但是不现实.没有那些黄河水若干年改一次道,行吗?现在工程能力强了,比起历史上,水灾要减轻许多了吧?不承认这个就不是科学的态度.不过凡事要有个度,具体情况具体分析,不能死抱宗教般的信念.

        • 家园 同意

          如果从环保的角度说,不建三峡的,建同样发电量的火电站对环境的破坏岂不是更大了,而且像三峡这样的超大型水电,与若干小型水坝的环境的影响相比,还是要小一些的。

          从军事上说,不说是战前会降低蓄水量,这种重力坝按说应该也是比较扛打的,个把JDAM、小牛什么的应该是受得住的。真要是到了B-2飞来投炸弹它妈或者战术核弹的话,那也就不是一座大坝的事了,自然也就不用多担心什么了。

          • 同意
            家园 同意鱼博两位的观点..

            1.谁有那么大的胆,敢炸(垮)我三峡大坝?

            2.炸完就没事了,说声对不起就完事?13亿人民肯吗?

            3.炸坝肯定是核战的级别,也就是说,有核弹扔到三峡大坝了,北京也(早)没鸟...

    • 家园 这个数字不算高

      我父亲是负责做施工的,他说的,这么大的工程平均一个月一个已经很低了

    • 家园 怎么说呢,盖房子掉下个个把人不是常有的事情么

      这么大的工程,前后10多年,不算多啦。

    • 家园 不算太高

      2000年听报告的时候,三峡安全事故的死亡人数已经突破100,实际这个比例不算太高,据我身边的统计,大约2~3亿人民币的工程建设会有一个死亡名额。国际水平据说是一亿美元一个。三峡的施工条件好些,对安全也重视,所以少些。也不用这么的大惊小怪,一般着这里边死亡原因最多的是交通事故,搁什么地方都是第一位的意外死亡原因。

    • 家园 你是没搞过工程...

      很危险的...当年首刚每年的死亡指标是20~30个(首刚有10多万员工,最高是近20万).........我也不知道这个指标是全部的,还是北京地区的...应该首钢矿山的要另算吧?

      嘿嘿,当年下厂劳动的第一天,就有同事差点....那巨大的钢轨横打过来......幸好..幸好......

      • 家园 同意大熊,吉普去阿里那篇极好,真是原创么?

        换了我,非大嘴巴贴那位mm不可,嘿嘿。

        扯远了,关于工程死亡定额的事,头回听说还在大学。一独炼mm说的,让同样出身于石油企业的我听得瞠目结舌(我家不算是生产单位,搞测井,虽然也上现场,这个称之为上井,但基本无危险,就算当场遇上井喷也只能算目击)。

        独炼本来一年有几个死亡定额的,结果某年不幸锅炉爆炸,于是就超额了。头头被如何如何。

    • 家园 这个很奇怪吗?

      一个10万人的建筑局,一年工伤死亡名额就有10个左右.三峡多大的规模呀....

      • 家园 三峡施工人数没有十万,最高峰的时候是两万六千人,

        所以死亡比例还是偏高。在不大的工地上,差不多每个月死一个人,加上受伤的,的确有些吃惊。

        • 家园 没错,按十万人死亡率来算,肯定头些年不合格

          曹大人2003年底接受新华社采访的时候就承认150人死、2000多人伤了。

          这两年严格了管理,2003年的十万人死亡率是10,2004年是17,2005年上半年才死一个。现在这个水平,才算达到国内行业标准水平。

          所以他这次说是“如果管理上去了、还可以少死几十个”~~~~~~~

          看来以前死那么多人,还是疏于管理造成的。

          不是条件不够、做不好的问题,而是没有尽力去做的问题呢。

分页树展主题 · 全看


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河