西西河

主题:【摘译】科学和灵性:21世纪的挑战 Peter Fenwick -- 衲子

共:💬16 🌺28 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 【摘译】科学和灵性:21世纪的挑战 Peter Fenwick

    国际濒死研究协会2004年年度会议,"布鲁斯格瑞森"讲演

    导引

    在医学界,一个重大而比较快速的潮流改向正在发生。过去10年间,医学专业人士已经从鄙夷不屑地看待灵性(spirituality)转变到热情地拥抱它。看看下列趋势: [衲按:由此可见,这不再是小圈子里的研究,这正逐渐被医学界所普遍接受中.]

    ●1995年美国只有3所医学院校开设关于"灵性"的课程, 1998这个数量增长到40, 2001年更增长至100. 新一代的医生在他们医学训练的早期就对"灵性"耳熟能详了.

    ●1997年哈佛大学召开了关于"祈祷"的学术会议. 从那时起, 科学家针对"祈祷"作了许多双盲,随机,对比的实验, 结果显示"祈祷"确实有用. "祈祷"在医学上的角色开始被如此认真地对待, 以至于有人在一个主要的心脏病学期刊上提议, 是否美国和英国的每家医院都应该有祈祷服务, 这种倡议要是放在10年前是不可想象的.

    ●1999年,英国心理协会(为英国主要的心理学学术机构)增设了灵性心理学的分部. 2000年,皇家精神病学院成立了关于灵性精神病学的特殊兴趣小组. 这是成长最快的特殊兴趣小组. 4年内, 英国有800个精神病医生参加了这个小组.

    ●2000年, 牛津大学出版了<<宗教和健康手册>>. 书中, Harold Koenig, Michael McCullough, 和 David Larson 汇集了灵性医学的所有科研成果. ...

    灵性在医学上的角色已经成为一个正统的、被频繁提及的主题。Daniel Benor的书《Spiritual Healing: Scientific Validation of a Healing Revolution》(Vision Publications 2002)是一本极好的参考书。

    濒死体验(NDE)的回溯性研究

    NDE的预期性研究(尚未发表的最新案例)

    如何理解'心博停止'类的NDE

    聚焦濒死离体经历

    步向死亡及NDE:死亡过程的模型?

    对观众提问的回答

    参考文献

    全文

    外链出处

    发表于

    Journal of Near-Death Studies, 23(3), Spring 2005 &copy; 2005 IANDS

    • 家园 你讲的这些都是悉地~

      像这些频死体验,不会有任何一个修行者把这些真相讲出来。你再找更多的资料都白搭。

      而且这些有过频死体验的人,缺乏正见智慧的指引,所获得的这些体验,和修行成就差的不是一点两点。形似而神不似而已,基本上没有多大意义。

    • 家园 好奇这个双盲怎么做到的

      科学家针对"祈祷"作了许多双盲,随机,对比的实验, 结果显示"祈祷"确实有用. "

      按wiki中文,

      在藥物測試中經常使用雙盲測試。病人被隨機編入對照組及實驗組。對照組被給予安慰劑,而實驗組給予真正藥物。無論是病人或觀察病人的實驗人員都不知道誰得到真正的藥物,直至研究結束為止。不過部份的試驗會較難做成雙盲,例如:如果治療效果非常顯著,或治療的副作用非常明顯,實驗人員便可能猜想到哪組是對照。

      这个祈祷的安慰剂如何做呢?一组向上帝,一组向LHZ?

      • 家园 衲大爷讨论逻辑问题也不可回复吗

        药物双盲试验中,科研人员(观察者)是确认谁得到了真正的药物,谁拿的安慰剂的.同时这个纪录是可以被检验的。

        按你的说法,作为观察者又是怎么保证“祈祷”是落在名单上的人?观察者又怎么保证他真的在祈祷,而且不是祈祷自己发财的呢?如果观察者本身既是祈祷者,那就更不是什么双盲试验了。

        答不出来就算了。

      • 家园 双盲:作祈祷的人不认得病人,只是帮名单上的人做. 病人

        也不知道他是否有人帮他做祈祷. 是为双盲.

        请先做一些起码的文献调研再来提问. 常识性的问题请自己解决.

        以后不再答复此类问题.

    • 家园 这篇文章和Paul Pearsall的论文都出于同一刊物

      Journal of Near-Death Studie

      看来,只要跟踪这一刊物,定有更多新奇发现。

      比如最近的一篇文章说,同性恋的临死感应有“圣光”(Divine Light).

      怪不得“断背山”这么亮堂。

      Journal of Near-Death Studies: Vol. 24, No. 3, pp. 175–178.

      Experiences of Light in Gay and Lesbian Near-Death Experiences

    • 家园 濒死离体经历

      期待更多心理学的突破,不说破除迷信,至少是解惑了。

      http://sciencenow.sciencemag.org/cgi/content/full/2006/920/4

      Out-of-Body Experience? Your Brain Is to Blame

      Sandra Blakeslee | October 3

      NYT - They are eerie sensations, more common than one might think: A man

      describes feeling a shadowy figure standing behind him, then turning

      around to find no one there. A woman feels herself leaving her body and

      floating in space, looking down on her corporeal self.

      Such experiences are often attributed by those who have them to paranormal

      forces.

      But according to recent work by neuroscientists, they can be induced by

      delivering mild electric current to specific spots in the brain. In one

      woman, for example, a zap to a brain region called the angular gyrus

      resulted in a sensation that she was hanging from the ceiling, looking

      down at her body. In another woman, electrical current delivered to the

      angular gyrus produced an uncanny feeling that someone was behind her,

      intent on interfering with her actions.

      The two women were being evaluated for epilepsy surgery at University

      Hospital in Geneva, where doctors implanted dozens of electrodes into

      their brains to pinpoint the abnormal tissue causing the seizures and to

      identify adjacent areas involved in language, hearing or other essential

      functions that should be avoided in the surgery. As each electrode was

      activated, stimulating a different patch of brain tissue, the patient was

      asked to say what she was experiencing.

      Dr. Olaf Blanke, a neurologist at the 蒫ole Polytechnique F閐閞ale de

      Lausanne in Switzerland who carried out the procedures, said that the

      women had normal psychiatric histories and that they were stunned by the

      bizarre nature of their experiences.

      http://www.habersaglik.com/default.asp?Act=Dt&CatId=4&NwId=75187

      http://www.theaustralian.news.com.au/story/0,20867,20450171-1702,00.html

      http://agonist.org/20061003/out_of_body_experience_your_brain_is_to_blame

      • 家园 【回复】TO:衲子

        终于见识到最近大大出名的“衲氏禁止回复大法”,如此特立独行的佛徒,PF之亦BS之

        关于科学与非科学的区别,河里不爱老大前后明说了好多次(不爱的西西博客里都有,就不浪费资源了),尤其是所谓“证伪性”,衲子你自己也是明明知道的,但是对于灵异现象,最近你的言行之固执极端偏激可以和美国极右翼福音派的fundamentalist们一争高下了。

        对于你原贴中提到的濒死离体经历,你显然是将之作为现代科学无法解释的灵异现象。我附贴的文章虽然只是两个试验对象的结果,但是实实在在地证伪了濒死离体的灵异性,你怎么还能强辨说“这有带来什么新的东西吗?没有!OBE的支持者对此早有解释”。

        找你这说法,根本就不用做任何试验了,基督徒高举一本新约旧约就能解释一切,并且很圆满。

        很遗憾你讨论问题态度的变化,真的让很多人失望;不过呢,也许不必失望,看看刚刚倒下的几个福音派死硬分子的表演就明白了。

        • 家园 bbc有个专题节目讲过频死不是脑已经的到医学试验的证明~

          bbc有个专题节目讲过频死不是脑神经反映,已经的到医学试验的证明~

          http://lib.verycd.com/2006/08/23/0000116943.html

          (5th Dimension - Secrets Of The Supernatural

          5th.Dimension.Secrets.Of.The.Supernatural.Near.Death.

          2

          英国学者最近完成了全世界第一项关于"濒死经验"的科学研究,发现人的意识,即一般所谓的灵魂,在大脑停止活动后继续存在。这项研究发现,四名死里逃生的病患所共有的濒死经验包括宁静喜乐的感觉,时间迅速流逝,感官的感受更为强烈,不再察觉到身体的存在,看到一道强光,进入另一个世界,遇到一个神秘的灵体,以及到了一个"有去无回"的地方。预料这项研究将引发一个长久以来教会与科学界争论不休的问题:"死后的生命"真的存在吗?

          许多批评濒死经验的学者认为,濒死经验是脑部因缺氧而导致功能崩溃瓦解的后果。但是费维克与帕尼亚表示,这四名濒死经验的受试者都没有经历脑部缺氧的状态,所以脑部缺氧应不是濒死经验的原因。另有学者认为,濒死经验是病人死前因医生给予不寻常的药物组合而产生的后果。但是费维克与帕尼亚说,这些病人在医院接受的复苏过程完全相同,因而排除药物影响的因素。不过他们仍然强调,未来科学界有需要对濒死经验进行更多的研究。

          帕尼亚表示,这四人经历到超出医学界预料的经验,他们的脑部当时不应具有保持神智清楚的过程与形成持久记忆的能力,所以这项研究可能为以下问题提供了一个答案,那就是心智与意识究竟是脑部制造的成果,还是脑部只是心智的某种媒介,而心智是独立存在于脑部之外的东西。费维克指出,如果心智与大脑是独立存在的两种东西,那么意识就可能在死后继续存在,而人类的灵魂亦有可能存在,宇宙也有可能是一种有意义、有目的的存在,而不是随机发生的结果。

        • 家园 我前贴用词太简单划一,那个结果可能对您是新的,但对业内

          人士并没有带来什么新东西。

          我前贴是回答你的这个贴:

          未必,哑口无言的一例[indy 于:2006-11-01 23:49:51

          濒死离体经历只是大脑的神经生理现象,大家(包括灵异论者)早都知道这个理论。

          如果仅仅出于病人有濒死离体经历,谁会别出心裁地提出额外的假说?现有的简洁的理论早已可以解释了嘛。

          离体经历这事本身没多大灵异性可言,因为完全可能是幻觉。它的灵异性在于,有些subject在昏迷时能知道别处的正在发生的事(即使他清醒也无法接触到的事),并且后来获得证实。这种并非幻觉的超感知,才是被认为真正‘灵异’的地方。

          你给出的资料,无非证明刺激某脑区能导致离体经验。这并没有证伪前面所谈的灵异性。

          怪我前贴太简略,因为我假设读者都已经做过背景资料的调研了。

          我设定“不能回复”,是避免一些不相干的无聊贴横插一杠。而被我跟贴的人可以回复在被跟的贴下,就像您这里的做法。并不妨碍正常的交流。我在[花间蟑螂]在<公告>版的贴下已经解释过了。

        • 家园 所以我说他是走火入魔

          现代宗教比较好的应该是劝人向善,而非以人入教。衲子是为了数量忽略质量,更忘记“与时近进”。宗教是人文的冬冬,硬拉上科学解析是本末倒置,何况这西河是水深王八大又多(左右看看,还好,没鸡蛋扔过来),生搬硬套只会让这些老牛看笑话。神迹是忽悠大众的,科学名词是瞎呼文人的,对付硬牛,咱得讲自然关爱、心神清爽,用感性对付他们的理性,让他们认识到宗教不是迷信,宗教对人类社会的贡献这一方面才是。

          • 家园 这都哪跟哪啊?好比先扣上帽子说:你是反革命!末了再加一句

            "不准革命!"

            衲子为了数量忽略质量

            有点同意。读者群的质量是个应该计入考虑的因素。可惜我忽略了。

            宗教是人文的冬冬,硬拉上科学解析是本末倒置。

            不太同意。至少某个宗教是为了反映自然的本质规律,它之所以在表相上拉上了人文的冬冬是因为当初没办法,不得已而为之。现在已经有现成的更洗练精当的语言可以用,何乐而不为?文人或科学的外行看不懂,觉得受了瞎掰糊,那我也没办法,众口难调啊。我只对智慧猛利的人说的,其他的人嘛,趁早移驾它处。

            对付硬牛,咱得讲自然关爱、心神清爽,用感性对付他们的理性。

            这个我力有不逮矣!我从不是感性的人,如何“用感性对付他们的理性”?Again,感性的人也请去别处游览,河里的妙坑多得很。

            我这里是“庙小妖风大”,不可委屈了大驾。

      • 家园 这有带来什么新的东西吗?没有!OBE的支持者对此早有解释

        我当时懒得答复罢了,这东西辩论起来没完没了,最后肯定还是谁也说服不了谁,仅仅是一场口水大战而已,毫无意义。

        这个发现无非是证明大脑和perception是有关联性的罢了。好比你poke一台老式电视机的电子管,结果发现电视画面串台了:本来是5频道的节目,这会重叠了4频道的画面。于是你推断,电视机是产生那些节目的根本源泉。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河