- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【一唵谈】几个盲人摸出了全象 -- 唵啊吽
家园 【一唵谈】几个盲人摸出了全象 我们六个同学聚集到一起了，我们有一个小组作业。我是唯一的中国学生。来之前我都把问题思考过一遍了，该搞懂的都尽量搞懂了。但我很快就发现，只有我一个人下这傻功夫，名副其实的一个Nerd。
西方人说话一个接一个，不带思考就蹦出话来了，我基本是接不上话头。据说西方人如果等三秒钟听不到对方回答，就会认为对方拒绝回答，而中国人可以等待七秒才判断对方可能没有答案。这是从小培养的。中国小孩说错话会招致羞辱，所以说话前都得思考一遍。但是，如果你三秒钟以后才回答问题，给西方人的印象八成是不诚实。所以，中国人找工面谈失败多，并非总是对方歧视中国人，而是文化差异导致的下意识的误解。
中文语调是有语义的，四声可以表达四种不同的词义。而英文语调不是这样，英文语调大多数用来表示感情，同时有表示一句话是继续还是结束的功能，这个功能语调我至今听不出来，所以小组讨论时，我要么插不上话，要么一张口就打断了别人的话语，很不礼貌。如果你有类似的困难，一定要小组长在转移话题前问问你还有什么话说补充，否则你很难有说话机会。
英文是拼音文字，英美人思考问题就是在大脑中就用英语思考，所以想到那就脱口说到那，非常自然。中文是表意文字，我们可以用中文图像思考，所以说话前有一个语音转化过程，不能脱口而出的。我小时候看《三国演义》，很多人名的发音都不会，但不妨碍我从头到尾理解小说。即我可以看懂《三国演义》，但说不出来。不但说不出，而且还不敢说，生怕把李逵说成李达。
扯远了。说回小组作业吧。其它五个同学，好像都没准备，开始问的问题大部分不着边际，概念也不清楚。不过，每个人的看法并非都完全错误，每个人的看法都有片面性，也都包含部分真理，他们你一言我一语地去伪存真，半个小时就把问题讨论清楚了。最后写出的作业，质量出奇的高。我感觉他们五个人的讨论，不是五个大脑在工作，而是五个人合成一个大脑在思考问题。我是一个旁观者，可以听到和观察到整个思考过程。这种感受给我一种深深的震撼。我经历过无数小组学习，并不是西人小组学习总是如此，但这次是最精彩的一次，我留下了终身的印象。
我想起盲人摸象的故事。故事中每个盲人都认为自己感受的世界才是真实的世界，结果每个盲人都无法迈出无知和愚昧。这五个西方人，也像是五个盲人，他们也是每人摸到大象的一部分，不同的是他们容忍和认可并试图理解其他盲人摸到的那部分大象，结果经过相互沟通，他们终于把大象的全貌给画出来了。
中国人思考问题时，大脑左右两半球同时协调工作，左半球管逻辑，右半球管形象，逻辑思维与形象思维相辅相成，而西方人往往只能用左半脑思维，这是拼音文字的缘故。所以，一个中国人比一个西方人聪明，因为中国人用一个大脑思维，西方人用半个大脑思维。但五个西方人在一起要比五个中国人在一起聪明，因为五个西方人可以组成一个相当于两个半大脑能力的的单一大脑协同思考，而五个中国人往往只是五个互不相干的大脑在盲人摸象。
西方文化有其优势，有很多值得我们学习的地方。盲人摸象而且能摸出全象，这就是现代社会赖以进步的人际沟通技术。几个人协调思考，需要承认和容忍不同观点并努力理解不同观点，这也是民主政治赖以生存的文化基础。
中国要建立民主政治，首先要在学校中引入 liberal art 教育模式，鼓励个人表达自身观点和感受，不要死记硬背标准答案，否则中国的政治改革将调入文化缺陷的陷阱里。liberal art 教育模式可以增进人际中相互容忍和理解，这是中国学生素质教育的重要一面。盲人摸出全象是商家竞争的企业文化法宝，也是中国民主政治的希望。
客观世界是一只大象，我们每个人受能力和经历限制，不可能摸到完整个大象，但我们还是可以经过相互理解和沟通而认识这个大象，这个认识大象的能力，今天西方人比中国人强。希望明天中国人能够在这方面赶上西方，营造一种团队分析和解决问题的高效率文化。
本帖一共被 6 帖 引用 (帖内工具实现)家园 国内并非没有所谓liberal art的教育 上海很多高中升学压力不重，都愿意给学生开出自由讨论的空间。老师讲清什么是高考的内容，什么是自由讨论自我表达的空间。在自由讨论的时候也没有条条框框，没有标准答案，以以理服人为主。
但我认为相互容忍是一种意识形态。特别对于孩子，往往是一种前期灌输的结果。
另外，所谓liberal art实际上仅指贵族教育（liberal原指自由人，因为奴隶被认为不值得进行文科教育）。五六十年代的英美教育和今天的中国流行教育方式没有大的区别，也是不准提问和讨论的。
家园 通篇看下来，有些过于理想化了 同意此文的观点。aokrayd:而且我觉得还会涉及到好多相关的东西
其实老外是有一些我们没有的能力，这是值得我们学习的。但是老外在面对利益之争的时候，不说比我们更狠吧，至少也比我们不差。
以lz举得例子来看，老外可以在这个讨论之中放下利益之争是基本前提，如果他们无法放下利益之争的话，这种讨论的可能性是微乎其微的。
其实这种讨论的关键是如何促使参加讨论的放下利益之争，而西方使用从外部攫取大量利益来作为实现内部的利益分配的基础。所以西方存在培养这种能力的环境。如果有一天中国可以同样促使大家放下利益之争，不过我们的方法肯定和西方不一样，我相信中国人做的不会差的。
家园 这么好的贴今天才看到 送花，收藏
河里高人太多，我经常要反复把思路理顺了才敢说话
呵呵，看来有时也不用这么小心啊
家园 自由思考和表达，在中国目前的政治状态下可能么？ 中国要建立民主政治，首先要在学校中引入 liberal art 教育模式，鼓励个人表达自身观点和感受，不要死记硬背标准答案，否则中国的政治改革将掉入文化缺陷的陷阱里。liberal art 教育模式可以增进人际中相互容忍和理解，这是中国学生素质教育的重要一面。盲人摸出全象是商家竞争的企业文化法宝，也是中国民主政治的希望。对楼主（虽然我念你的名字不顺畅，但决不妨碍我从万千中文名字中一眼把你认出）的观点我表示同意，可是中国的政治体制允许或支持个人独立思考么？这是真正的釜底抽薪。中国的教改改了这么多年，从来都是换汤不换药，难道还不能说明问题么？
家园 看看论坛就知道了 分明就是文革那一套的网络版。一言不合“五毛”“美分”“别有用心”“夹带私货”的大帽子就飞过来了。网络上有没有别有用心的？有没用拿美分的？我觉得有，但是到现在放眼望去到处都是这种指责，这就是另一种“反右扩大化”了。和文革时候一样，坏分子越揪越多，到最后乱成一锅粥。
家园 在中国 目前可能是，允许你只有思考（控制思考自由可能比较难），不允许你自由表达--不怕憋死的你就自由思考吧！
家园 思想强制是对人的摧残。 中国文化中有着悠久的人本主义思想。中国人应该有智慧克服这一关。
一个大国，思想在一定程度上的统一对社会稳定非常重要，但思想的统一一定要建立在思想自由的基础上，死记硬背不是思想，充其量也就是知识。每个人的思想和世界观－－如果是健康的话－－一定是经过自身思考和体验成长出来的，而不是灌输和强制出来的。在人文道德教育中，灌输教育浪费教育资源，培养虚伪和玩世不恭。
大禹治水，用疏导而不用堵截，对人的思想和社会思潮亦然。
至于怎样才能推动中国教改和政改，我也不知道。但我的感觉是，中国今后的前途躲不开这一段路。
家园 同意 目前人回到国内生活了。发现身边大部分人不具备讨论，包容的能力。稍微讨论深入下去，就会拔高到道德是非的高度。结果把讨论如何解决问题变成了互相指责，两个人互相生闷气。
我一直认为人类之所以比其他动物具有更强的竞争力是因为我们的交流能力。所谓三个臭皮匠顶过一个诸葛亮
家园 我看美国人 我觉得美国人之所以喜欢说是因为他们还没有意识到自己的肤浅.一旦他们意识到了,他们也很喜欢听我们说.现在的美国人,对东方文化了解越来越多,也慢慢适应东方人了.
- 复 我看美国人
家园 觉得普通美国人的知识面太窄。 举个例子。数学里有欧氏几何和非欧几何。区别在於在公理设定的时候，规定过一条直线外一点有几条平行线。欧氏几何是一条，双曲几何是有无数条，球面几何是没有。如果只限於一个体系的话，会觉得其他体系下的结果匪夷所思。
很多美国人(不是精英们，而是普通人)，出於对历史的无知，不理解美国制度的来龙去脉，把很多事情take for granted。一方面轻视别国的奋斗，一方面又把自己的国家拔得过高。这也许是他们有时肤浅的缘由吧。self-insulation of ignorance是对这种现象的一种说法。
但美国的厉害在於知识也是自由竞争的。如果你一旦意识到了自己的不足，想要了解更多，社会就能够提供足够的资源支撑。
家园 在理 家园 西方的思维与习惯里多是经过多少代锤打出来的一种本能 del