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主题：寄希望于台湾百姓这个思路做下去，一定进入死胡同？不见得。 -- 十八亩段
家园 寄希望于台湾百姓这个思路做下去，一定进入死胡同？不见得。 有人认为大陆采用“寄希望于台湾百姓这个思路”做下去，一定进入死胡同。我看不见得。
因为，有人问了“台湾百姓大部分都赞同台独，是不是就认可台独？”
回答当然是明确的：不可以。因为这是个伪命题。
且不去问十三亿大陆人同不同意“台湾独立”出去（很多人从这个角度看问题，咱且不用这个角度），也从台湾人的角度看问题。台湾独立的话，代价是什么？别说现在“中华民国”是独立的国家之类的“自欺欺人”的话，否则整个讨论的前提没有了，也没有海峡两岸的说法，直接说两国边界就是了。
首先是“独立的代价”问题。对还未独立过的“政体”来说，以为把从大陆带过来的“中华民国”，宣布一下就行了，或改一个国名，例如叫“台湾国”就成，那是媒体的功劳，因为一直那么宣传，老百姓听惯了，信以为真。“独立”还有代价？是的，不用赘述（同样“统一”也是有代价的，这样一说，对“独立的代价”不该有疑义了吧）。
所以“都赞同台独”的百姓没有回答他们愿意“付出什么样的代价”之前，这个“赞同”一钱不值。
“独立之后”要不要与中国保持睦邻关系？这个问题在没有独立前似乎无关紧要。其实这对台湾是往“独”的方向发展还是别的什么方向走，是非常要紧的，这也是“大部分都赞同台独”的台湾百姓也许没有很好想过，却要作出回答的。
有了“独立的代价”、“独后如何办”的想法、打算之后，那么老百姓赞同独立才是实实在在的意愿。看不到这些，就不会明白:为什么“时间在大陆一边”的道理，和为什么会发出“嗨，台湾地理上离大陆太近了”的叹息。
BTW, 那位“陆产台独”网友的根本谬误，就是没有明白上述道理。
家园 寄希望于台湾人民有远见、有胆魄、有智慧。台独只是一根筋 寄希望于台湾人民的有远见、有胆魄、有智慧。此一台独只是一根筋嘛。
台湾人都是知道“独立要付出代价”的，而又不愿付出这样的代价。那么“独立”不是纸上那个“色香味”俱全的饼子了吗？眼睛“饱”了，肚子不饱，能长久么？
要付出代价的“独立”或者是美国橱窗里的“奶油蛋糕”？已经馋涎欲滴多时，怎不立马缴了款即刻拿到那块“奶油蛋糕”？嗷，原来那块蛋糕卖不卖，不是一手交钱一手交货、老少无欺的那种买卖？说不定是块塑料做的假货，别看那么逼真，看得，吃不得？连货主卖不卖都吃不准摸不透呢，至少到现在为止是：“概不出售”？台湾人就在祈祷货主出售“那块奶油蛋糕”中过日子？┉┉
这才是把台湾人看低了，你这位一根筋的台独大人。
既是“台独”可想不可得，活在“幻想”中有几人、能多久？当人们发现，这“台独”完全是政客们的把戏，对自己的实际生活没有好处，反而有害，他们就会再思考“画了饼子的这张纸”要不要保留？他们就会看得更远，有胆魄、有智慧作出别的选择，这才是“寄希望于台湾人民”，这才是时间在大陆一边的真实含义。
关键词(Tags): #寄希望于台湾人民的有远见、有胆魄、有智慧，家园 对[台湾人都是知道“独立要付出代价”的]这个命题有疑问 根据我的了解，台胞不是所有人都知道的。
很多没有文化的南台胞是完全不知道的。
他们中的很多人，平时是不大看得到，或看得懂岛外的信息的，实际上就是信息封锁，平时他们拿个收音机到农田里面去干活，一边听地方的广播电台的歪曲广播。除了听到诬蔑仇视大陆的信息，就是解放军要来“侵略台湾”，共产他们的钱财。
如果台独宣传机器说台独要付出代价，那么选票就会受到影响的。
家园 谢谢Ｗ网友指正。 谢谢Ｗ网友指正。
说台湾人民知道“独立有其代价”，本来是想说明，就常理来说，台湾人民与大陆人民甚至美国人、英国人┉┉世界各国人民一样，都明白“天下的午餐”都不免费，即使天上掉馅饼的话，只有跑得快者才可能得到。
也许每个人都有过想要的东西，因为“价格”原因而放弃的经验。不愿意付出（包括付不起），就是选择“不要”，当然不能要的东西，可能是“好东西”、向往的“东西”、喜欢的“东西”┉┉
到过台湾数次，但都行程匆匆，所以没有到台湾农村的体验。感觉台北等地，与中国南方的城市（如香港、广州等）没有太大的不同。接触到的人，也就是国人一个、几个、一群而已。
家园 哈哈 台独现在的确是只能看不能吃的饼，不过，谁能保证它永远只是这样的饼？台独，你说是幻想，却有人说是理想，你该怎么办呢？共产主义的大同社会是不是幻想？这并不妨碍十几亿人去追求了几十年，你说呢？
台湾人民，是不是愚蠢到连这样的耐心也没有？
就算是种庄稼，也要等上几个月才能到嘴，台湾人民何必急不可耐？他们根本没有急不可耐的理由。
只要耐心，耐心地修改课本，耐心地让所有台湾人认识到他们不属于大陆，耐心地给下一代，下下一代，讲清楚独立的道理。
呵呵，时间到底在谁一边呢？
- 复 哈哈
家园 看到日本人在台湾就那么短短五十年 看到日本人在台湾就那么短短五十年,就使有些人连自己的祖宗都不认了,我对台湾的发展是很有信心的.
大不了照着日本人的做法再来一遍,台湾人可能就吃这一套.有什么值得担心的呢?
- 复 哈哈
家园 这话是正确的 只要耐心，耐心地修改课本，耐心地让所有台湾人认识到他们不属于大陆，耐心地给下一代，下下一代，讲清楚独立的道理。
呵呵，时间到底在谁一边呢？
八几年的时候支持台独的有几个
九几年
零几年的时候又有多少
台独是多了还是少了
这确实是很大的一个问题
所以
我们确实是不能允许台湾无限期的拖延下去的
- 复 哈哈
家园 让所有台湾人认识到他们不属于大陆，对！他们属于中国。 让所有台湾人认识到他们不属于大陆，对！他们属于中国。大陆也属于中国。
让所有台湾人认识到他们不属于大陆？说得对呀！他们属于中国。连大陆也属于中国。由此可见，反共会导致人脑不清到何等程度，恐吓、蒙骗手段会何等卑劣。
你不是在用中国文字发文吗？中国文字是不是你的母语，ＭＯＴＨＥＲ ＴＯＮＥＧＵＥ？时间必定会让台湾人认识到“独立”是那些想当“台湾之父”、“台湾之子”的人们的私人利益，等到台湾人发出“让他们统统见鬼去吧”，你也得销声匿迹或又是一张人（脸）皮了吧。
ＢＴＷ，美国（所有大国）之利益的大头，归根到底在六十倍于台湾人口的大陆一边，这话恐怕不爱听了？悬殊忒大，选择不言而喻。可这是事实啊，掩耳盗铃不成，台湾人民终究会看到、体会到这一点Ｄ。连大熊猫都害怕的台独，光荣地孤独去吧。
关键词(Tags): #连大熊猫都害怕的台独成得了什么事情？， - 复 哈哈
家园 再耍嘴皮子也吃不饱饭. 再忽悠也挡不住正在发生政治经济格局的巨变.
等着看呗,看看到底是谁在急,时间在谁的一边.我想李登辉,陈水扁们心里还是很清楚的.
家园 的确，为什么李登辉等走急独的道路 肯定是出于他们对局势的判断。
家园 嗯。 台独的黄金时间已经过去了。李在88年上台执政，利用后来大陆的内外交困的时期，逐步稳固地位，发展独派势力。到1996年当选总统到2000年交班陈水扁，开始掀起台独高潮。陈的第一个任期初期，台独势力达到顶峰。陈的第一个任期后期到现在，已经开始走下坡路。国际政治经济形势也在朝不利于台独的方向发展。李2001年就批评陈，浪费大好时间，动作太慢。而岛内也逐步从李陈煽动下的族群分裂对抗重新转移回政治民生方面。台政府打了这么多年的统独牌，玩了这么多闹剧，台湾人也都看在眼里。大陆常说的“人民的眼睛是雪亮的”就是这个意思。你可以得逞一时，但绝对不可能蒙老百姓一世。这个也就是寄希望于台湾人民的本意。大陆前些时候的对台政策需要检讨，但是台独的黄金时间终究已经过去，而且不可能再回头了。或者说，就如同一个危重病人，最紧张危险的关口已经过去，开始慢慢恢复了。台海的生机已现。和平统一已经不远。
家园 dil 家园 您真的以为台湾老百姓就这么愚蠢？ 也许有些不太聪明的，不过还没有不懂得独立的代价的道理。您所描述的被宣传愚弄的台湾人，说实话，有是有，不过绝对不是主流。
您所说的，不外乎是大陆的军事威胁。的确，要台湾人冒这样的风险追求独立，何况他们的日子过得还不错，确实有点与人为难了。
不过这样的后果，只会造成台湾人不敢独，却不是不想独。而且这样的威胁愈有效，台湾人支持统一的可能性就越小。
所以实际上，反独和促统是两回事。根本是南辕北辙。
独立以后如何办？呵呵，独立以后台湾就是独立国家。大陆当然没胆子公然入侵独立国家。两国关系紧张是一定的，不过世界上哪里有永远的敌人呢？承认现实共同发展才是最符合双方利益的，不是么？
所以呢，如果真的寄希望于台湾百姓，只能希望台湾百姓足够短视，足够胆怯，足够愚蠢。可惜的是，事情往往不是那么遂人所愿。