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主题:大家说说施明德有见李登辉吗? -- 李弥

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  • 家园 大家说说施明德有见李登辉吗?

    施明德说的是没有亲见,但是却没办法否认有中间人去代他见,比如说邱复生;

    还有就是现在李登辉终于出手倒扁了;而且台联在力推王金平组阁,支解国民党

    国民党已经放话出来,王金平组阁就停权,间接开除。

    倒扁和挺扁的流血冲突一直不断,只要在南部的台南,高雄,屏东,就会有越来越严重的暴力冲突。

    而大陆的王在希在上次表达台湾倒扁是正义的之后,现在更希望台湾倒扁能够和平的落幕。

    大家怎么看呢?

    • 家园 倒扁这件事怎么看怎么像阴谋

      当然我指的是针对统派的阴谋,有点绿营败中取胜的意思。

    • 家园 照这样发展,08年施明德可能会出来选

      不管扁是否下台,施明德就是扁贪腐的最大受益者,他很可能胜过马英九上台(也不是很老,65岁而已),蓝绿双方民众都会支持他。

      据说他有癌症,是不是真的?要是有就可以排除这个可能了。

    • 家园 都是在蕴酿吧

      反扁的一方蕴酿足够的民间力量发动罢免

      挺扁的一方蕴酿足够的社会乱象发动戒严

    • 家园 台湾有可能大乱
      • 家园 李在里面插手,估计就小乱乱了

        李一向党同伐异,合纵手段纯熟。有他在里面搅乎,原来的倒扁联盟难保。

        李放话说,做不好的人要下台。我觉得以陈的个性,大不了狗急跳墙,鱼死网破。李应该不会这么紧逼。所以最后折衷结果,陈会交出一部分权力。李当时在台上为自己扩大了不少总统权力,还缩减了一些责任。

      • 家园 【原创】既然大陆都说了希望台湾能够和平倒扁成功

        既然大陆都说了希望台湾能够和平倒扁成功,就说明台湾的局势有变坏的可能。

        对台湾,大陆没有自己的代言人,完全使不上力量,主动权不在我们这边。

        现在是2006年9月底,离2008年320还有1年零六个月的时间。2008年是台湾大选和北京奥运会,也是李登辉说台独成功的最后期限。对于李登辉为代表的日本和台独势力来说,还有足够的时间。

        现阶段各方角力,这一阶段应该是从现在到10月10日前后。说10月10日,有几个原因

        1)吕秀莲暗示倒扁会在10月10日之前有个最后的结果。

        2)10月10日是中华民国国庆日,凯达格兰大道必须净空。

        3)施明德要在10月10日发起全面围攻的运动。进一步升高倒扁运动和倒扁/挺扁的冲突。

        如果这一阶段还没有结果,很可能就会在立法院倒阁和罢工同时进行,将台湾局势推到悬崖边。

        不过还是有一些有利的因素,就是施明德见李登辉的事件在这么关键的时刻被爆料,而且施明德无法明确的承认(等于默认)。因为静坐的群众以泛蓝为主,如果施明德有跟李登辉勾搭的嫌疑,将会引起倒扁总部内部的第二次分裂(第一次是发起人贺德芬的出走),以及倒扁群众的大规模分裂。如果这次分裂成功的话,倒扁运动的气势和正当性都会大幅度下降。

        所以,李登辉,施明德,王金平,吕秀莲之间密切互动突然在这个时候密集爆光,非常让人玩味。

        • 家园 【文摘】組閣稀釋反貪腐,讓政治禿鷹分贓權力

          中評社香港9月23日電/這真的是一個挺耐人尋味的發展,一場帶有新公民運動的“街頭政治”,催出的竟是一幕權謀機巧的“密室政治”!一個由李登輝布局,台聯黨負責穿梭,民進黨高層不排斥,由現任“立法院長”王金平率十幾位國民黨籍立委,與台聯、親民黨、無盟與民進黨合組“聯合政府”的方案,目前正在政壇中倡議。這個方案以未來將實施“內閣制”為包裝,實質規劃則是籌組一個跨黨派的“穩定多數內閣”,據說在野領袖中,目前除馬英九之外,其他人都傾向支持此一方案。

            台灣中國時報今日發表社論說,不知道在廣場上為反貪腐而靜坐的民眾會不會接受這樣的結果,只是務實的預言,這樣的構想或許能創造些許想像空間,但它實踐成局的可能性恐怕是不大的。

            

            社論說,這個方案有幾個有趣的特點:一、它最早是由在立院第四大黨台聯的精神領袖李登輝所倡議;二、它是由民進黨某不願具名高層日前主動向新聞界拋出的,顯見陳水扁本人並不排斥這樣的安排;三、它是以“總統”的組閣權為槓桿,嘗試將目前擔任議長的王金平直接轉軌擔任“閣揆”;四、它擺明繞過目前政壇上的實力派主角,特別是很可能在二○○八對決的馬英九與蘇貞昌,所以有人說這其中有“排馬倒蘇”的考量;五、除民進黨外,目前所有小黨包括親民黨、台聯與無盟等似乎都表現出“樂觀其成”的態度。

             

            社論指出,正因為這個構想的“人為操作”實在太過明顯,所以它的政治動機也就很難隱藏:一、它藉由“虛位元首”、“多數內閣”做包裝,一方面拆除陳水扁被迫立即下台的引信,一方面也提供施明德得以順勢解散群眾的“退場機制”;二、它嘗試以極低的政治成本,順水推舟的將馬英九與蘇貞昌同時推到權力邊際的位置,一方面藉由拆解蘇貞昌擔任“閣揆”的權力平台,削弱他成為綠營唯一天王的氣勢。另一面也藉由深化王馬的矛盾,挫傷馬英九在國民黨的領導聲勢,同步達到裂解泛藍的目的;三、它提供所有小黨得以喘息的空間,更提供許多行將過氣的政客一個嶄新操作平台,一方面它以“解決政治僵局”為召喚,實際上則是擴大權力分贓的範圍,另一方面則是以“實施內閣制”修憲做幌子,實際上則是以增加立委席次,防堵馬英九坐大為目標。難怪有論者謂這個構想是一石三鳥,一步到位的就將陳水扁、李登輝、王金平、宋楚瑜等人全串在一起,而將馬英九與蘇貞昌推到另外一邊

              

            社論認為,這個構想的可實踐性不高,不是因為它無法為當前的政治僵局解套,而是它自始至終不願循正規體制內的遊戲規則運行,是刻意鑽體制縫隙,以密室協商權力分贓的形式在和稀泥。它以虛偽的憲政改革為包裝,實際卻是以稀釋貪腐訴求為目的,講得更白一點,它是以“扁絕不下台”為前提,釋出部分資源讓少數政治禿鷹得以參與權力分贓,以換取他們的加盟。就權力論權力,這個構想最直接的考驗就是面臨藍綠陣營內部實力派的抵制,嘗試想想:藍綠陣營內部腦筋清楚的政治精英,為什麼會蠢到去削弱自家在民間聲望正盛的領袖,平白去參與排演由小黨編寫的權力劇本?試問如果一紙協議,就這麼把蘇貞昌給逼下台了,那麼屆時民進黨內的挺蘇派系不造反才怪!同樣的王金平如果接受這樣的安排順勢接掌“閣揆”,他也許暫時享有跨黨派結盟的支持,卻也可能付出裂解國民黨的代價,反而讓馬英九所領導的唯一在野黨在接下來的幾場選舉中,有了更大操作空間。

              

            當然,最大考驗還是在於,這樣的密室政治,如何去回應在凱道上的廣場政治?要知道,倒扁反貪腐運動之所以會掀起這般能量,在於它從一開始就建立在簡單而素樸的道德邏輯上,而所謂“王金平組聯合政府”的構想,則是從一開始就是建立在權謀分贓的權力邏輯上,這兩組邏輯是絕對互斥的。施明德如果因為 “實施內閣制”而被說服接受這個安排,那他做為凱道廣場精神領袖的光環將立即消失,同樣的廣場民眾若願意接受這樣的權力安排,那麼再高調的新公民運動,也將即刻間土崩瓦解,再也聚不到人潮了。僅就這個角度看,提出這樣構想的人是不是太一廂情願了呢?

              

            社論說,寄語民進黨,還是開大門、走大路吧!凱道上的群眾能夠一呼百應、頃刻間聚成莫大洪流絕非偶然的,拿最低司法標準掩護貪腐已經是錯誤的第一步。刻意杯葛罷免、彈劾、倒閣這些體制內的解決途徑,反而還怪罪民眾走上街頭,這是錯誤的第二步。由黨主席帶頭將這新股公民運動抹紅成“中國人糟蹋台灣人”,動員支持群眾對各地的合法申請的反貪腐靜坐暴力相向,這已是錯誤的第三步了!如今在情勢愈來愈不利的情況下,還是一再規避問題真正焦點,企圖循密室交易的方式進行權力分贓,除了很難獲得解套之外,也只會把未來的路愈走愈窄的。

    • 家园 客观讲,李登辉是很厉害的政治家

      除了二蒋,在台湾再没有超过他的.

    • 家园 不管喜欢还是厌恶,李灯灰和当年老邓有一拼
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