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主题:请教一下,为什么中国的诸侯不听话 -- laozhong

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      • 家园 不懂就问

        但是这任免权在上,况且中国当官有谁不会当,不听话的换自己人不是更好?比如今上想在上海换人,巴不得现任政府多犯错误,要不是现任政府中央有人,一早给兜底换光了。

        是不是可以这样理解呢,就是说不听话的诸侯都是中央有人的诸侯,不过这些人未必跟圣上一个阵线。

        • 家园 的确要考虑得失。撸掉下级,换上自己人,也消耗资源的。

          的确要考虑得失。撸掉下级,换上自己人,也消耗资源的。人类社会是充满矛盾的,矛盾又是动态的,这么一想,应当就明白了。

          另外我们在聊天(包括上网)时,撸掉一个官员,就象说一句话,喝一口茶……那么轻松,过于“戏剧化”了。要知道,那可是一个人,他也有妻子儿女、父母兄弟姐妹、亲戚朋友的,如果上级的作法,稍微“摆不上台面”(合理、合法的程序等)一点儿,损失的恐怕就是该上级领导自己了。

          参考而已,别人定有高见。

          • 家园 自己人也不够来回换得!

            再说了,哪有那么多的自己人换来换去的。一个人可以干事就那么几年,好钢要用到刀刃上的,不能平白无故的填空去了!

          • 家园 不懂继续问

            中共的体制最好的地方就是效率,上命下达,在建国初期比较突出。但是为什么随着岁月增长,现在上命下达不了呢?

            就说霍英东的南沙投资吧,当地书记的勒索是非常赤裸裸的,他为什么那么没有顾忌呢?而且小小一个地方书记,在中央能有什么人脉?最后这个书记给动了,也是因为霍英东受不了,向中央投诉了多次才得到解决。

            我不明白的是为什么这么一个九品地方芝麻官有那么大的气焰,他难道不想讨好政协副主席吗(虽然是名义上的)?我想,要是我在那个书记的位子,怎么都不会太岁头上动土吧,柿子挑软的捏,怎么会胆子大到挑中共中央的亲密朋友捏?

            我把这篇抄出来,大家可以看看地头蛇可以大胆妄为到什么程度:

            http://news.tom.com/1002/20041203-1606930.html

            据南方日报报道,近日,原广州市番禺区委书记、区政协主席梁柏楠,因受贿罪被广州市中级人民法院一审判处有期徒刑12年。

            今年8月,媒体刊载霍英东基金会顾问、原新华社香港分社副秘书长何铭思撰写的有关全国政协副主席霍英东在开发南沙过程中受到刁难的长篇文章,受到广泛关注。

              该文刻画了广州南沙开发区第一任党委书记梁柏楠利用改革开放和引进外资,大搞形象工程,捞取政治资本,巧取豪夺,最终腐化堕落、锒铛入狱的丑恶嘴脸。

              10年无端困扰

              今年7月7日,广州各大报同时刊登了市纪委公布的梁柏楠犯案材料。梁柏楠有40年党龄,从一个普通农民当到番禺区委书记,在番禺区政协主席任上被捕。

              当地媒体称,梁柏楠在1993年4月任南沙开发区第一任党委书记,5年后因主政开发南沙“有功”,以一大赌棍贪污100多万元、挥霍 2000多万元的有罪之身升任番禺区委书记又5年,到2003年4月调任番禺区政协主席。前后10年,梁柏楠的最大“政绩”还是在南沙,他是在南沙“发迹”的。

              何铭思说,那些认为梁柏楠在南沙开发中“有功”的人,是因为不明白霍英东开发南沙的艰难。

              早在1992年前,霍英东就与广东番禺合作开发南沙。到2002年,霍英东已投入30多亿元人民币。有人说,霍英东想把这块面积3倍于澳门的地方建造成广州的“尖沙咀”。霍英东反复强调,他投资南沙不求回报,不是做房地产生意,而是建造一座富有理想主义色彩的现代新型城市。

              何铭思回忆说,他作为霍英东基金会顾问,一个在霍英东身边参加了所有南沙开发工作的人,直接打交道的官方“合作者”就是梁柏楠。“想起南沙开发10多年来遇到种种无端的困扰、莫名的阻隔,无所适从的变幻,真的感到彷徨无助、焦头烂额”。

              “一生未见过如此离谱的事”

              何铭思说,梁柏楠以转制为名把几家有资质的国有公司变戏法般转到自己的儿子和亲信手中,并将南沙各种工程安排给他们。弟弟搞基建,儿子装水电消防,女婿做绿化,亲信包运输,一手通杀。

              “就算你整幢房子已建好,如果不跟他儿子购买指定的各种设备,一句‘消防不合格’,便只有等死。整个南沙甚至番禺,凡有钱赚的,几乎都有梁家的手脚。”他说。

              霍英东在南沙搞了个东发码头,梁家硬逼霍英东掏2000万元给他们搞个同样的南伟码头,并交由梁柏楠的“第一亲信”陈某管理,货物就往自己的码头运送,几乎是公开拆墙脚,但就这样起家的南伟码头,今天竟是欠债两亿多元的企业。

              类似的事还有,霍英东在南沙建了座直航香港高速飞船码头,梁家在莲花山港口照搞一个同样的码头。一个县级单位建有两个一级口岸,全国仅番禺一家。更难忍受的是,地方官派到港口的主管人还利用南沙港口走私。

              霍英东在南沙搞了个高尔夫球场,对方在北面莲花山照搞一个;霍英东搞个天后宫,对方在前面“开发”一个烧烤场;霍英东想把港前路修到地方所属的山后面成环岛路,钱交出后没有下文,对方说是用作“搬迁费”了;霍英东要建个小型的蒲洲花园,对方在邻近山脚挖来了一堆黄泥,在山上拔来一堆小草,再插几棵手臂粗细的小树,便拿走了1500万元。弄到后来只好请香港的公司重做。霍英东要建南沙广场,从施工到监理全是对方的人,整整半个广场的桩位,到露出地面才“发现”,竟然误差20米!

              霍英东说:“我一世搞工程,从未见过这样离谱的事。”

              何铭思说,霍英东基金会与番禺合作组成东部公司,负责开发南沙22平方公里土地,霍英东任董事长,有3位副总经理由番禺政府派出。这3 位官方副总经理,如今两个在监狱里已1年多,另一位远赴美国定居已3年。但这3位,至今仍是主持南沙开发工作的官方“在位”主管。其他的事,可想而知。

              何铭思说,霍英东投资400多亿元开发番禺和南沙,还会受尽“地头蛇”的欺凌,需要忍气吞声,而部分投资款项还被地方官搜刮。如果不是梁柏楠东窗事发,受到拘审,他恐怕还要忍。

            • 家园 这你就不懂了

              这叫内外有别。

              霍再怎么跟党亲密,毕竟是外人。

              梁的位子再怎么小,也是自己人。更何况是地头蛇,上上下下人脉深厚。

              老霍再怎么牛,在人家地头上,还不是得忍气吞声?

            • 家园 杀人的州官 灭门的县令

              早有名言

              不过 区区一个小小的芝麻官有这么大的胆子 确实够有把刷子

              (以霍英东之身份能力尚且不免 其他人可想而知 )

              再看当年搞手脚这些人的下场

              官场之黑幕又可见一斑

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