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主题:【求教数学问题】如何判别这个函数在原点附近的性质? -- 晨枫

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  • 家园 【求教数学问题】如何判别这个函数在原点附近的性质?

    这是女儿的微积分题,高三水平。这还是第一次被难道,汗颜中

    已知dy/dx=(6*x^2+2*x-5*x^4)/(4*y^3-6*y^2+2*y)

    1、根据dy/dx,可以看出函数在原点附近是怎样的(原文是behaviorof the curve at the origin)?

    2、嘉定在原点的斜率既非零也非无穷大,如何用极限求出函数在原点的斜率?考虑从四个象限接近原点。

    3、描述函数在中心区域的大体形状

    =================

    初步设想:

    把x和y从分子分母提出来,那剩下的分子就是6*x+2-5*^3,分母就是4*y^2-6*y+2

    假设分子的根为x1、x2、x3,分母的根为y1、y2,那函数在y=y1或y2的水平线上但x不等于x1、x2、x3的所有点上,函数的斜率为无穷大;同理,函数在x=x1或x2或x3的垂直向上弹y不等于y1或y2的所有点上,函数的斜率为零。然后呢?

    • 家园 俺觉得这道题有一个漏洞(再接着说)

      到了lim{x->0,y->0}(dy/dx)=x/y, 俺突然想起,这个公式不严谨,应该写为

      lim{x->0,y->0}(dy/dx)=lim{x->0,y->0}(x/y),

      各位看官,仔细瞅瞅右边这项是个什么东西?

      这它娘的就是斜率的倒数, 而左式就是斜率,

      所以俺可以堂而皇之滴推出:

      k=1/k ==> k^2=1 ==> k=+-1

      是不是太简单了? 俺还没从四个象限逼近呢。

      • 家园 你的argument有个漏洞

        lim{x->0,y->0}(y/x)和lim{x->0,y->0}(dy/dx)不是一样的,或者说不一定是一样的。前者的确是一个商的极限,但是后者是一个函数(y(x)的导函数)的极限。尽管记号上的方便的确暗示了适当的思路,但是直接从形式记号来论证是不严格的。

        • 家园 同意,

          这是一个疏漏,qiaozi的意见是:

          假定 f(y,x)= dy/dx,

          lim{x->0,y->0}(dy/dx) = lim{x->0,y->0}(f(y,x))

          上式是否就严格等于f(0,0)=k|(0,0), 即在(0,0)的斜率?

          可以清楚地看出,上述问题等同于f(y,x)是否在(0,0)连续?

          嗯,证明这个问题好像比原题还要棘手,现在俺觉得可以将问题简化为:

          已知 dy/dx=x/y, 不用积分证明dy/dx在原点连续。

          x/y 在x=0&&y=0的时候没有定义,容俺想想。

          河里有没有学数学分析的,俺十多年前学的是物理类数学,作这种分析俺不专业。

          • 家园 你提的问题应该这么问

            已知 dy/dx=x/y, 不用积分证明dy/dx在原点连续

            假设y=y(x)在x=0的附近连续,在x<>0的时候可微,且y(0)=0。又设x<>0的时候 dy/dx=x/y。求证:y=y(x)在x=0处依然可微,且y'(x)在x=0处连续。

            嗯,还是用英语顺一些。

            Let $y=y(x)$ be a continuous funciton defined in a neighborhood of $x=0$, differentiable when $x\neq 0$. Assume that $y(0)=0$, and that

            \[

            dy/dx = x/y \qquad (x\neq 0).

            \]

            Show that $y=y(x)$ is also differentiable at $x=0$, and that $y'(x)$ is continuous at $x=0$.

            嗯,一时想不出来怎么做,也不知道有没有反例。学数学分析的兄弟们当个习题吧,在美国学微积分的恐怕就算了,这里的难度我还是很清楚的

            • 家园 试着自己证一下

              1.题目的条件不能保证在原点的导数的存在性。作为反例,取y=|x|。

              2.今假设在原点的导数的存在性,则其连续性可以证明如下。为方便起见,我们取简化的微分方程dy/dx=x/y,原来的形式类似地由更加精细的分析可证。事实上,我们可以证明y^2=x^2。依对称性,只需考虑x>0的情形。

              我们不妨设y(x_0)>0对于某个x_0>0成立。若y(x)=x对任意x>0成立,则命题已证。若y(x)不恒等于x,因为y(0)=0,所以存在某个x_1>0使得

              1. y(x_1)>x_1 (或者对称的y(x_1)<x_1);

              2. y(x)>=x (0<x<x_1).

              由中值定理(The Mean Value Theorem),存在一个点x_2\in(0,x_1)满足

              \[

              y'(x_2)=(y(x_1)-y(0))/(x_1-0)=y(x_1)/x_1>1.

              \]

              但是另一方面

              \[

              y'(x_2)=x_2/y(x_2)<=1.

              \]

              此为矛盾。因此只要y(x)在一个x>0处为正,则必取y(x)=x。

              不错,夸奖自己一下,该睡觉了!

      • 家园 嗯,这个做法很巧妙,又简单,好!
        • 家园 往深了挖,这道题其实使了个障眼法,

          按照我刚才的推导,只要是如下形式:

          dy/dx=(2*x + a*x^2 + b*x^3 + c*x^4 ...)/(2*y + d*y^2 + e*y^3 + f*y^4 + ...), a,b,c,d,e,f 是常数,

          该函数在原点附近的形状都是一样的,

          感谢晨枫给俺出了一道好题,脑袋已经很久没有这样动过了,花上!

    • 家园 俺觉得这道题有一个漏洞(接着说)

      假使现在取C=0, 我们可以使原点在这个函数上,那么该函数在原点附近的表现也不能简单地说就是lim{x->0,y->0}(dy/dx)=+-1,考虑到晨枫提到女儿没有学到积分的概念,那么我们只能用极限的概念来推导,

      lim{x->0,y->0}(dy/dx)=lim{x->0,y->0}((6*x^2+2*x-5*x^4)/(4*y^3-6*y^2+2*y))

      略去高阶小量只能得到,

      lim{x->0,y->0}(dy/dx)=x/y

      此时其斜率表现就取决于你从哪逼近原点了,如果你从y=kx(k是个常数)逼近, 那么上式就是k, 还不能轻易就得出+-1的结果。当然我们并不能随意选取逼近的路径,毕竟x,y是有函数约束的,但问题是如何用极限和初等数学的方法找到x和y一阶关联,

      我现在能想到的是用

      dy/dx=x/y ===> ydy=xdx 积分 ==>y^2=x^2 ==>y=+-x

      可是还是要用到积分的概念,

      苦啊!

    • 家园 俺觉得这道题有一个漏洞,

      恰如量子兄所说,该方程的首次积分为:

      y^2*(y-1)^2 + x^2*(x+1)*(x^2-x-1) = C

      注意等号右边的C可以是任意常数, 也就是说原题描述的不是一个方程,而是一组方程,如果取C为一个非零常数,那么原点(0,0)根本就不在曲线上,那么原题的要求就根本无从谈起。

    • 家园 非常感谢各位大力相助!逐个送花
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