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主题：【原创】傻子学逻辑（1） -- 三笑
家园 【原创】傻子学逻辑（1） 睡不着，起来写作业吧。
俗话说一个傻子的问题比十个聪明人还要多。话反过来说，一个傻子的感受也要比十个聪明人多。此话怎讲？聪明人在书上看到1+1=2是不会特别注意的，傻子就不行。掰出一根手指头来，再掰出一根手指头来，天哪1+1真等于2，俺又进步了！
这几天学逻辑，两周了才学完概念和简单判断。趁星期天回过头来复习一下，将学习心得总结如下。
首先，学逻辑得知道什么是逻辑。
俺学的是逻辑中的形式逻辑而非辨证逻辑，是形式逻辑中的传统形式逻辑，而非现代形式逻辑。不管学的什么逻辑，究竟什么是逻辑？这对俺来说还真是个问题。书上定义的非常清楚：普通逻辑（就是那个传统形式逻辑）是研究思维的逻辑形式及其基本规律和简单的逻辑方法的科学。但一遍看过去，再回过头来复习时，问题大了，自己不但不明白什么是逻辑，而且不知道什么是概念、什么是判断、什么是推理！天，白学了。耐住性子，从头再来一遍。哦，1、逻辑是研究思维的；2、逻辑是研究思维的逻辑形式的；3、逻辑是研究思维的逻辑形式及其基本规律的；4、逻辑还研究简单的逻辑方法。好，好，这次记住了，主要研究对象是思维。那什么是概念、判断和推理？书上也有啊，概念、判断、推理，是思维的基本形式。任何思维过程，都是由概念、判断和推理来承担的。好，这三位也跟思维挂上钩了。那能不能把这三个概念放到前面关于逻辑的定义里面去，取代思维这个词呢？试一试：普通逻辑是研究概念、判断、推理的逻辑形式及其基本规律和简单的逻辑方法的科学。好，至少句子是通顺的，这种做法是否妥当先不管，反正是明白了：
普通逻辑，是研究思维的；思维的形式是概念、判断和推理，所以逻辑就是研究概念、判断和推理的；研究概念、判断和推理的哪些方面呢？研究他们的逻辑形式及基本规律。逻辑的研究对象：思维——思维的形式——思维的逻辑形式。
俺掰着指头说了半天了，河里诸位大侠，弱弱的问一句，俺这样学下去，有希望吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【原创】傻子学逻辑（2）——关于概念 发现一个奇怪的现象。看完一遍教材后，体会颇多。但回过头来复习，发现最主要的东西反而是学的最糊涂的。举个例子，第一次报考自学考试，学的是民法。几个同事到济南，通过朋友找到一位法学老师。朋友们都问这问那，我想了半天，问老师法律关系到底是怎么回事。其他几个人都笑话我，说这是一开始就学的最基本的东西啊，又给我背了遍定义。反而是那位老师详细的给我讲解了一番。可能是我的头脑或学习方法有问题吧。人家说幼儿只具有形象思维，不能太抽象了。你给俩苹果他知道是2，但你光问他1+1是几他就不知道。可我都三十多了，还是不能学习太抽象的东西，莫非俺真是傻子？
我学的这本逻辑教材，也是为自学考试编的。整个体例是先讲概念，然后判断，普通逻辑的基本规律，演绎推理，归纳推理，类比推理和假说，最后是论证。既然这么安排，想必是由易而难，循序渐进的，那么关于概念的内容应该是最基础的了。主要有以下几个知识点：概念的定义；概念的内涵和外延包括反变关系；种属关系；明确概念的几种逻辑方法。看了第一遍觉得其余部分也不是很难懂。只有对于什么是概念，心里老是拿不准，老觉得自己没有吃透。
书上给概念下的定义是：概念是反映对象特有属性或本质属性的思维形式。也就是说，概念首先就是一种思维形式了。那么第一个问题就来了：把这个定义反过来问，什么样的思维形式是概念？我回答不上来。杯子，是一个概念。一个杯子，也是个概念。1000个杯子，还是个概念。这么说客观存在的东西都是可以形成概念的？一脑子的馄饨啊。
绞尽脑汁，苦苦思索。思路是这样的：
1、 概念反映的是谁？是对象。所谓对象，就是客观世界中的各种事物。你看见了一个杯子，那你脑子里的反映就是一个杯子的概念。你看见了100个杯子，那你脑子里反映的还是一个概念——不过这个概念是100个杯子。也就是说，大脑有反映，才能有概念；不反映，就不会有概念。有客观存在的事物才能有反映啊，所以，有客观存在的事物，才能形成概念。一一对应啊。对不对？
2、 不对。光看见杯子、光反映它了，还不行，还没有形成概念。你不光知道它是杯子，你还得知道它为什么是杯子——得反映它的特有属性或本质属性。容量比较小，能盛水或其他东西的容器？不管这个定义对不对，反正意思就是你不光得知其然，还得知其所以然，这才形成了一个概念。概念不光反映事物，还要反映它的本质属性或特有属性。
3、 考虑了这么半天，我终于明白了一件事，自己说的这些全都是废话。说了半天，还是人家书上那个定义啊：概念是反映对象特有属性和本质属性的思维形式。说的多明白啊，别人都懂了，就你在这儿瞎琢磨。不过傻子又有新体会了：说废话也不是没用的，能加深印象嘛。
4、 明白了概念是什么，其余部分简单了。比如概念的分类：杯子，是个普遍概念，它反映的对象多的数不清，随便拿出一个来——你那个带耳朵的，我这个喝啤酒的，女儿那个小兔子啃萝卜的，你都可以叫它杯子。一堆杯子，是一个集合概念，可能前面说的你的、我的、我女儿的都在里面，但你就不能随便拿出一个来就叫它一堆杯子，因为里面的个体不具有集合体的属性。这就是普遍概念跟集合概念的差别。LD让打扫卫生去，先写到这里。如果谁能不厌其烦的看完这篇废话，我会深情的赞一个：真有耐心，真有同情心！
家园 冒昧说几句 喜欢三笑兄写的这个，所以也冒昧说几句。
以前学数学的时候，一个很牛的老师曾经着重强调学数学的关键在于理解概念的定义。只有完全理解了一个概念，才说得上理解命题并进行有效的数学推理。思维混乱往往是和概念的理解有关系。数学思维是完全形式化的，和这里三笑兄讨论的形式逻辑有很多相通之处。
三笑兄这里试图澄清的是最基本的一个问题，同时也是一个相当重要而又困难的问题。什么是逻辑？三笑兄从定义入手，试图将这个概念完全吃透。这很对我的胃口。我自己没有系统地学过逻辑，手里也没有什么资料，只是读了三笑兄的文章，受到启发，胡扯几句，请大家赐教。
我也从定义来：形式逻辑是研究思维的逻辑形式及其基本规律和简单的逻辑方法的科学。
这个定义我一开始读不懂。读不懂的是两个概念：“思维的逻辑形式”及“逻辑方法”。看了三笑兄及泰让兄的帖子，对第一个概念有了一些理解。
思维是一个大的概念，除了理性的思维形式还有非理性的思维形式，如幻想，做梦等等。形式逻辑只研究其中的一个小部分，即思维的“逻辑形式”。思维的逻辑形式主要由“概念、判断和推理”组成。
“逻辑方法”是什么，我不懂，放狗一搜，比较合意的定义是“形成概念、作出判断，进行推理，构成理论体系的方法”。http://www.6f88.com/ff/lj/ljff.htm。
最后，我得到的定义是：形式逻辑是研究概念、判断、推理和形成概念、作出判断，进行推理，构成理论体系的方法的科学。
原文中“及其基本规律”被我删了。基本是废话嘛。
对三笑兄手中的课本腹诽了半天，一点也不简明耶。
关键词(Tags): #形式逻辑，家园 可喜可贺 三笑兄有问题，正说明有足够的兴趣，持之以恒，必有大收获。
顺便说一点，思维的形式我觉得不仅仅有逻辑思维，直觉和信念可能也有相当的作用，不过这些大概超出逻辑学讨论的范畴了。