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主题:【原创】关于黑石公司 -- MRandson

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家园 【原创】关于黑石公司

今天偶然看了看关于黑石公司的报道,30亿美圆砸进黑石公司,又不要投票权。

第一个反应投资黑石,真不是什么高招。第二个反应投资黑石,是没招的招。第三个反应,中国应该投什么?

黑石公司干什么的,简单看了看介绍,黑石的业务基本和投行类似,不是过投行中利润最丰厚的部分。金融这行业,利润永远和风险挂钩。利润最高的部分,也就是风险最大的部分。投资黑石这类公司的,基本也都是证券投资之外的补充,或者说是闲钱之外的闲钱。难听点说,投资这种公司是介于股票和彩票之间的投资。这种公司最近几年挣钱完全是国际资产泡沫膨胀,热钱横行的结果。用外汇储备投这种公司,胆子真TMD大。赚了,是投资公司的功绩,公司诸位收入与业绩挂钩;赔了,SORRY,国际金融风险变换,用国有资产交学费了。

投资黑石这种公司又是没有办法的办法。以人民币计算,美圆资产如果想保值每年至少11.57%(人民币升值5%+一年期贷款利率6.57%)的收益,否则就是赔钱。能达到这个收益率的,最简单的就是换成人民币,投资A股。这是热钱的打法。资产投资公司建立的目的就是减少国内流动性,显然不能这么干。11.57%的零风险收益不好找,30%的高风险收益就凑合了。30亿美圆出去,如果国内货币乘数是2的话,国内可以减少480亿(30*8*2)人民币。现在通货膨胀这么高,准备金和利率都不好使了,这是没办法的办法。

中国究竟应该投资什么?现在全世界流动性过剩,金融危机的阴影时刻笼罩全球。覆巢之下岂有完卵?如果基本上没有什么可以逃的地方,就不如换一种思维方式。风物长宜放眼量。短期目标不好解决的话,不妨暂时放一放,看长远。从长远看,中国需要资源、技术、能源。从一个国家的角度讲,就不应该和企业一样,仅仅看帐面的盈亏。国家的投资应该有战略思想。中国究竟应该投什么,不言而喻。

这次投资黑石,是否是为了吸引国际炒家的注意力来“明修栈道,暗渡陈仓”呢?但愿是。

个人意见随便说说。


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 投石问路吧。

和美国金融业往一起搅。只是一个入口,一种方式。不影响其它方式。这个是策略性的,跟炒期货被挤什么的不是一回事。直接拿着支票本出来买资源、技术、能源是不可能的,买不到。

家园 这种公司如果用个人的钱,个人会去投资吗?

如果个人的话,会这么大手大脚地投资吗?玩金融两大法宝,一是用别人的钱,二是把风险转嫁出去。用自己的钱,去玩这种东西,根本不配算玩金融的。黑石是近几年国际资本泡沫扩张的大背景下迅速崛起的,能兴盛多久?想过吗?和美国金融界搅在一起,中国这点投资够吗?这种投资对个人收益很高,对国家的收益在哪里?30亿美圆去投石问路,去赌一把,中国富裕到这种程度了吗?

还是那句话,国家的外汇储备不应该象企业一样,仅仅看帐面。

国务院居然能批这种投资,真不知道那帮人是怎么忽悠总理的。

家园 据说是梁锦松搭的线。

不过黑石应该还是会玩命去做好的。甚至改变投资风格也说不定。毕竟对后面还有期待。

确实不清楚怎么想的。。30亿挣回60亿能怎么样?给他300亿?

家园 挣了少不了梁锦松的好处,陪了全国人民买单

用别人的钱做,风险转嫁出去,这才叫会玩金融的。

不愿意乱说,但是我现在已经闻到了不祥的味道。

家园 这人还好不是香港特首

香港人算是运气不差阿。

想起听到他老人家娶伏明霞的新闻时,真是惊叹的眼镜都掉下来了。

家园 钱太多,人才太少

投资黑石,显然不是最佳选择,这一点我同意楼主的看法。

应该投资能源、矿业和技术,包括抗贬值的贵金属,这显然也是最符合中国根本利益的。

感觉国内还是缺乏这种管理巨额资产的人才,当然不知道和黑石到底达成了什么协议,是否对其未来有影响力。如果要施加影响,不如自己直接投资到自己想要的方向。在这个缺乏经验和专长的时候,倒是反而可能被人利用,巴菲特说的是刚开始一个人有钱,另外一个人有经验,就雇佣了有经验的人理财,结果是有钱的人有了经验,而原来有经验的人有了钱 - 这是一种中国人不想看到的结果。

其实很多公司可以直接买入,即使是做minor shareholder也没有关系,比如BHP,少一个中间投资环节如黑石这种的,少很多费用和风险。

家园 不用等挣了才有好处罢

也许我太阴暗了,我不信这大笔生意,中间操作人会没有好处?

如果赔了,他们已经拿到的好处也不会吐出来;如果赚了,也许会有更大的好处.

但愿是我小人之心.

家园 投石问路,哪怕黑道,也得走了才知道咋回事啊

先说几句扯淡的,讨论金融问题就不能上升到道德高度,现在是官办经济,政府基本算独立核算的经济体,亏了就对不起老百姓啥的,意气而已,扯这些,就水了。中央政府拨款100亿,谁能让老百姓直接受益50亿,俺强烈要求这位当总理。还是就事论事吧。

眼下中国政府裤兜里银子多,而且都是绿票子,按6000亿算,一年贬值5%,啥都不干,等于给老美白扛300亿的活。高人们的建议,自然是买资源,买科技,买公司啥的,俺不反对,绝对支持。现在的问题是这么多钱,都去干这个?就不许弄点副业,哪怕不务正业啥的?中国要崛起,最好的导师就是老美,咱要学习的地方还太多。说到卖力气扛活,没中国人能吃苦的了,可玩规则,弄阴谋,甚至耍流氓,跟老美比,咱差的不是一点半点,想当老大,这都是必修课。

土共历来胆子大,下手狠,这也是俺最佩服最欣赏的地方。这次出手黑石,俺绝对支持。土共志存高远,金融这一块,早晚是中美较量的焦点,哪怕从自保的角度,也是必须占领的阵地。老美现在的优势集中在军工,能源,科技和金融上,军工能源不让碰,总不能去美国搞科教兴国吧,剩下最黑最赚钱的就是金融,土共不仅人才少,可以说怎么玩都没摸透,黑钱的招数见都没见过。这30亿不花,到年底300亿蒸发了,连个响都没有。买资源啥的,金融的黑手能学到吗?哪怕教训?这个领域是必须要涉及的,就算亏光了(没这么霉吧,这黑石难道就为了恶心中国,甘心弄个破产?这气节,快成活雷锋了),整个明白也成,不能老窝家里头,想当老大,就得有胆气,黑白通吃,什么都能拿得起放得下才行。就是要早点参与,而且是越黑的越好,现在顺风顺水的时候不去找这些苦头吃,等形势恶劣的时候上个大当那才叫没后悔药吃。别怕吃亏,咋说来着,事物的发展是曲折的,光赚不赔那就离倒大霉不远了。现在的中国,需要的就是当年美国牛仔们的劲头,啥都敢想,啥都敢干,只要红旗不倒,出不了什么大乱子。

家园 赞一个,花一个,够拽!

毕竟四处晃荡大多数是黑社会老大,思维方式不一样,可行性不说,这个胆量也已经是让人干拜下风了。而且分析也确实入情入理。红旗不倒,这点钱算个啥。

家园 我也是这个想法

中国现在想买很多东西,那也得买的着才行呀。你一要买,人就涨价。石油,铁矿石这些不是活生生的例子么。30亿拿去买石油,只能让石油再往上窜,并多买不了多少。买公司,买技术,一直都在买,没有金融界势力,只能高价买不怎么样的。每次一买又都喊叫买亏了。

黑石怎么样,咱没调查过,不知道。但总是一条路,总是一种努力。这些钱留着,就等着贬值。不往外出,就往内出,又是发展过热。

你拿着银子去买米,一家卖1两银1把次米,一家卖2两银1把好米。买那家的回去都挨骂。其实骂你干什么呢,你也没办法呀。你给一个说是投资米铺的贼眉鼠眼钱,回去还挨骂,上当了咋办。WK,你有啥办法,直接买米铺人不卖呀。

这步棋本身怎么样不知道,也许很差。但这一步的方向没有什么不对的。

家园 花一个

花一个

家园 算是 Diversify + 提高回报 的一个方式吧

你们都只看到 30 亿 打水漂的可能

怎么不想想 几千亿 回报低下的美国国债捏在手里的损失?

几千亿 获得 1% 额外的回报一年就有 几十亿了!

Private Equity

Hedge Fund

都是不错的 Diversify 提高回报 的工具

放个 10% 不嫌多

1.2 Trillion x 0.1 = 1200 亿

30亿只是个开始

家园 .

Black Stone 跟俺们公司有着莫大牵连,所以一些情况俺不敢多说。俺只港一句 --- 俺不知这个Black Stone目前所掌控的全部资金有多少,但可以说,它有60多个亿的投资绝对是极优资产。中国的30亿应该就是它拍出去的这60多个亿中的一部分。

所以,无论中国扔这30亿是虚晃一枪 别有所图也好,就是个大实招也好,前景都很好。

家园 关于黑石, $3b 只是战略性投资

美国四大 Private Equity 之一, 如果玩好了, 其他几家也会雨露均沾的

PE前50名2002年以来募集的资金量为 $551b, $3b 只是战略性投资,

The PEI 50 is the first ranking of private equity direct investment programmes by size to use a consistent methodology. Among other findings, Private Equity International has determined that PEI 50 firms have raised $551 billion in private equity direct-investment capital since 2002. Together, the firms have accounted for 75 percent of total private equity deal activity globally.

The top 10 constituent firms in PEI 50's 2007 rankings are as follows:

1. The Carlyle Group

2. Kohlberg Kravis Roberts

3. Goldman Sachs Principal Investment Area

4. The Blackstone Group

5. TPG

6. Permira

7. Apax Partners

8. Bain Capital

9. Providence Equity Partners

10. CVC Capital Partners

Carlyle 前一阵子在国内收购徐工,想必大家应该听说了

Texas Pacific 和 KKR 前一阵子 $45b 收购 TXU

http://www.boston.com/business/globe/articles/2007/02/27/kkr_texas_pacific_set_record_with_45b_txu_buyout_accord/

BlackStone 前一阵子 $19 billion 收购 Equity Office

http://www.foxnews.com/story/0,2933,230683,00.html

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