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主题:【原创】石油杂谈(0) -- 奔波儿

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家园 这次不拿DOE做挡箭牌了?是《科学》杂志吧?

los alamos实验室是不是属于DOE的?

哪来的《科学美国人》?《科学美国人》的作者是哥伦比亚大学和斯坦福大学的教授,怎么变成低水平了?

造价?看看20年前的GPS和20年前的手机吧?

家园 只要搞就行,石油总有一天会烧完,那时再临时抱佛脚就晚了

反正跟你交个底,这两样离大规模应用都还差得远。

现在还没有要立马上大规模,就把人家吓死了。变成大规模,不是要人命了?

其实到时候根本不用担心个人的饭碗,那种新能源出现后,就是要大家悠着点生活,没必要为了一点油穷凶极恶地大打出手。

对德国人的进展印象深刻。

家园 关于氢能源是否能实现争论很多

这是路线问题,氢不好储存也不好运输也不好用,而且和现有系统不兼容,这世界上又不是只有氢,替代品多了。美国为啥不搞氢了,因为能源部部长,那位炸药奖得主觉得氢能源不现实,呵呵。部长大人喜欢的东西是,用可再生能源直接合成燃料油,这样和现有体系兼容,近几年DOE在往这里扔钱。。。

再多说一句,其实路线问题嘛,就不光是技术问题,也是政治问题,为啥前几年氢研究一下子就热了,这几年又冷了呢,因为那是前总统的项目,一朝天子一朝臣,要是这次共和党赢了大选不知道又该啥技术火了呢。。。

家园 其实用什么能源形式可以讨论,比如汽车可以用磁悬浮推动

磁悬浮汽车

那什么燃料都不要携带了,也不要争什么液体燃料内燃机或燃料电池电动机做动力了。

一个前景是明确的:古董化石终究有一天会耗尽。

你必须有一个替代物可以拿得出手。

家园 你的中文阅读能力有限,恕不奉陪了。

跟你说清楚点:

1.DOE并没有完全停止对Fuel cell 的研发资助。说到底,fuel cell technology还是有一定的应用,这就是你能在网上找到注入los alamos实验室的研究报告的原因。但DOE对feul cell的研发方向有改变,这点如果你不在这个领域,没有给DOE写proposal拿钱,你是看不出来的。你要是有在GE GRC的朋友,可以问问他们。

2.我的观点,并不是说fuel cell 完全没有用,而是说氢作为能源是不可行的,根本原因在于自然界不大量存在可用的氢气,注意,氢元素不是氢气。而通过其他方法(如天然气裂解)制备氢固然有可能,但这样得到的氢只是一个能源载体,而且这是个非常糟糕的载体。从这个角度而言,氢能源作为一个base load的考虑基本上已经死掉了。

3。你说的氢能源汽车,希望更加渺茫。除了fuel cell 的成本问题,还有氢的制备,储备,运输等一系列问题。氢作为transportation fuel 完全没有任何竞争力。你如果看得懂英文的话,你要去看看现在搞 fuel cell的人还有多少是以transportation 为目标市场的,这些资料网上能找到。

4. 我说的科学美国人,并非说你引文是科学美国人上的文章,而是说你的一贯作法,把很多科普杂志上的东西作为瑰宝,不加区别的拿来现。

到此结束,恕不奉陪了。

家园 我其实很佩服小布什,他手下搞的氢能源技术路线在我看来

是最有可能成功的:

即大规模核电+水的热裂解,这个是一条真正零碳路线。只不过这个远景设想现在已经死掉了,而且现在美国国内谁主张搞核电几乎是政治自杀,日本核电站事故以后尤其为甚。

话说回来,我非常不看好氢,原因不再赘述。燃料电池方向个人认为SOFC和MCFC前景更好一些。

家园 美国能源部实验室用三氢化铝制高性能储氢材料

美制储氢容器

看来制氢和储存氢的方法有所突破了。美国能源部看来挺起劲的。

家园 给你一个美国能源部氢储存的数据库,供参考

2011年12月6日,能源部能源效率和可再生资源办公室,发布了一个氢存储材料数据库,新的数据库是一个免费共享的资源,用于收集和传播新数据,将会加快先进氢存储材料开发的进度。

美国能源部加速氢存储技术研究

美国能源部燃料电池的数据库

看来美国能源部看好氢燃料电池,同某个人看好的东西背道而驰啊。

家园 700万美元在国家实验室算啥啊

就不说实验经费了,这点钱大约能养二十个研究员,或者七十个博士后,呵呵。至于EERE嘛,经费砍了不少,已经开始鼓励老同志自愿离职了。

家园 经济情况不好,到处在砍人,连军费也要砍,这点就小意思了

氢燃料和氢燃料电池研究经费2012年度是9100万美刀,比去年少了900万。因为EERE进展很好,国会高抬贵手,少砍了一刀。而SECA属下的固态氧化物燃料电池的经费是2500万美刀,比2010年少了一半。

这个700万可能是从ARPA-E那里来的,可以支持任何燃料电池的研究,这个拨款总额是一亿美刀。

DOE的总预算2012年是306亿美刀。

家园 对于装13的傻人教育一次就可以了

我这人有点snnobish,一般不屑于和无脑辩论,更没有精力也没有义务教育傻人。建议阁下也就此打住。

家园 四川目前多数出租车和部分私家车都改气瓶了

市级班车也有用气瓶的,不是在车顶,是在车底。目的不是为环保,烧天然气比油便宜的多。

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