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主题:【原创】剖析《集结号》,边看边聊 -- 大鹏翔宇

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家园 细节上问题不少,不过也有进步之处。花楼主。

转一段铁血网友的评论:

我不去评说《集结号》中更多的场面,我只提一场在外行人看来很普通的戏,那就是谷子地与赵二斗等人去开设前进观察所的那一段。首先从装备上看,大家可能都记得在一个战士身上背着个帆布的硬盒子,那是苏式炮队镜,是炮兵部队指挥分队的观测器材。在占领观察所后,那取出炮队镜以及安装的动作虽然只有一刹那,但非常专业,特别是像我这样在炮兵部队多年的人看来非常亲切。这种炮队镜一直到了七十年代我军都还在使用。再说赵二斗边观察边指挥射击的口令,几乎是无可挑剔的炮兵指挥员标准口令。在此我列举一段指挥营射击时的炮兵口令来参照。“全营射击,101号目标,炮兵连,榴弹瞬发短延期引信,基准射向,射向0-04,四连表尺345,向右0-35,五连表尺362,向右0-51,六连表尺323,向右0-75。五连四炮一发放!

从当时赵二斗的口令来看,应该是指挥营射击,他的口令除了部分可以省略的其它应该是比较标准的炮兵射击口令,大家应该记得他曾下过一个口令:五连一炮一发放!这是符合当时志愿军炮兵的实际编制,其实一直到七十年代,我军的炮兵部队很多都是四门制连,而营是炮兵的基本火力单位,这样每个连的一炮就是该连的基准炮,而五连一炮就是理所当然的中央连基准炮。所以说赵二斗指挥五连一炮一发放,就是为全营射击进行的试射。我记得一发试射后,赵二斗就下达了修正口令,转为全营两发急促射,这说明赵二斗使用的是炮兵试射法则中的“偏差法”。如果是还下达放的口令,再转全营急促射,那就是运用了“夹叉法”。我想如果冯小刚导演如果不是请了部队的人作顾问,就是编剧在这之前找了炮兵专业人员提了建议。因此,这么一段专业的炮兵射击指挥情节就出现在《集结号》中了。我想冯小刚也可以不必这样认真,完全可以将这些看似无碍大局的口令省略,或者随便对付一下,反正在观众中看热闹的肯定多于看门道的。

我觉得国产电影有一个容许他们进步的过程,慢慢的细节上的东西多注意到了,下次就会好一些,宽容一些吧。

家园 国内的话找M3比找PPSh好找

历史上抗战时期留入国内的PPSh也不少,解放军手里有这东西也不奇怪,淮海的时候连stg44这种稀罕货都有

家园 推荐个背景片,感兴趣的不妨LOOK LOOK

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推荐个背景片,感兴趣的不妨LOOK LOOK。

家园 你说说PPSH49年以前是怎么流入中国的吧

1937-1941年上半年的苏援?

没错,那时候援助的枪械里面包括了苏制冲锋枪,国共双方都有(国军多一些、共军很少),可惜那不是波波莎……这支枪尚未诞生。

1941-1945年的苏援?

对不起,那时候苏联自顾不暇;从各方面资料看,41年6月以后尚有部分苏援物资入境、主要是汽油等物资,到年底连这个也断了。

1945-1949?

除了东北剿匪的时候有零星缴获,我尚未看到关于国内的波波莎的记录。

家园 不用觉得,就是他

没看电影之前我还以为吴哲双硕士会有多少戏份呢,没想到居然就是个串场的,遗憾哪

家园 回花,并祝贺新书出版。

俺这是代老爹谢您了。

您的骑兵,写得好,写得实在。

俺一次都没拉下呢。

他们那个时代,当真不容易。

应该有人写下来,不要失传了。

物质的财富,得来不难。

改革开放,有个三十几年,就可盆满钵满。

但是,中国人精神上的财富,虽然历经百年,比之物质财富,差得还是太多。

就此而言,您的新书,还在做着“基础建设”的工作。

值得。

家园 以前CCTV6放过一部电影

什么片子不清楚,因为是偶然换台换过去,只看了个结尾,内容是说抗战快结束时东北抗联的小分队配合苏军打进东北的事情.那里的抗联小分队别说是PPSh,军服装备全身行头都是苏军的.以前的大决战里还出现过STG44,这种稀罕货都能出现,集结号里出现PPSh至于那么争议么?

家园 东北抗联的小分队是在东北野战军。

  集结号的背景是华野或中野。

家园 抗联在东北整编为远东88红旗步兵旅

统共也就两个营,一个营是金日成的朝鲜族部队,另外一个营是周保中的汉族部队。你说,就算他们全都装备PPSH,总共才几支枪?

家园 有多少支不重要

就像大决战里的STG44,当初流入国内的有多少支也并不重要一样。第一是有,苏联给的,军火走私流入的,还有当年东北的苏军遗失的,各类渠道上都有PPSh流入国内。不能否定这枪的存在,那么在电影里出现一两支就不是什么必须较真不可的东西,否则为什么大决战里的STG44没人这么较真?那玩意在国内比PPSh稀罕多了,连子弹都不怎么好找。

家园 大决战那可不是STG44

而是56式突击步枪:-)那个镜头是不折不扣的乌龙……

另外,内战期间的STG44可不是一支两支——CAI的前身、当时曾经派人到欧洲大量收购战争剩余武器,再把这些武器用来援助不便于用美式装备援助的势力……国民党政府就在这个名单上,这类秘密援助的规模一点都不小。

另外,苏联也曾经把大量缴获的德械援助给三区革命,所以民族军一水儿的德国武器……

家园 这个片子的设定有问题

先别说那个杜撰的“集结号”

就说开头这一段吧

很显然 敌人已经被包围了 已经打了一段时间了 阵地 火力 早就组织好了

这时候根本就不可能指望什么突然性了

只能是土工作业逐步缩小包围圈 缩短冲击距离之后发起冲击了

结果 这些都没有

居然就既没有火力掩护也没有友邻部队

一个连就这么傻呼呼的一窝蜂摸上去了

好待你是一个连 再怎么着也得有个一排二排分分任务 有点章法吧

开头那几个兵是去侦查的 按理来说肯定应该是 有经验有战术的老兵

结果 到了最容易被伏击的地区却放松了警惕

还不要说他们那端枪警戒的姿势 实在是像极了大兵瑞恩

(那一句 把手给我 更是像了个十足十 我不相信中国有那个地区的农民会有这种好莱坞句式 他们最可能的说法 似乎应该是 伸过手来 或者是 抓住我的手)

总起来说 这些导演编剧们 有点像土包子学小资们跳拉丁舞

偶尔学得似乎凑合了 但是一不留神就踩别人脚上了

也想着搞点剧情 搞点人性的光辉啥的

结果到最后都弄得不伦不类

这些导演们那

家园 出了乌龙一般还不算什么大事

像当年巴顿将军里面还拿美国坦克装隆美尔的老虎呢

谁的电影里面没点毛病

但是出了乌龙以后还各种理由自我辩解 就没劲了

家园 电视电影

《远东特遣队》还是《东宁特遣队》?

家园 主要是李安这孙子闹的

不可否认,丫水平是比较高,是有资格作大陆电影潮流带头人的。当年,他整了部武打片,搞的张导,陈导,冯导这些以前估计大陆热播香港武打片时不屑一顾的艺术工作们五迷三刀,都开始拍武打片,尤其是老张,多么淳朴的人,一部接着一部的拍这种他没体验过也不知道是什么的东西,真是难为他了。

现在安公公又靠人性火了一把,俺预言,以后一定会涌现出一大批情节极端弱智的人性片出来

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