- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】麻烦的瑞雪庆丰年. -- 观望者
昨天温总理大人到了广州火车站.这好象是他当总理来头一会到火车站吧.他对着湖南等地的皑皑白雪估计他也忧心葱葱起来了吧.三千多万人不能回家.南部省份的电煤厂很快就要断煤了.本来今年过年的物资很紧张.外汇储备在美圆贬值下如同这天气一样下降.想从外面进口点大豆/小麦回来人家生产国还不出口了.而北方城市紧缺的蔬菜等因为这段时间天气的原因运不上去。百姓们的生活在年关和风雪中质量也和这天气一起下降起来.
每一个偶然的事它都有着必然的环境和合理的成分.虽然说今天遇上的是五十年一遇的大雪.但不就是五十年一遇吗?好象没太大的不同吧.但这事出在大家指望着捞银子的时候出这事.垄断行业的铁路交通等要在这几天从百姓身上狠砍一笔.那么副食品的垄断大哥憋足了就等这几天狠挣一笔.国家等着这几天过过年冲淡一下去年一年来的不顺.得.天不做美!南北最主要的道路京珠高速走不通了.铁路也不通了.北方要的蔬菜等拉不上去了.南方要的猪和蛋也下不去了.大家都在干等了.估计总理大人想都没想过今年过年会是这个样子.不过这事也不能怨他.南方的人回不了家主要是公路不通.但公路那里是天灾.铁路上是通的.但没内燃机车.电动机车因为没电而开不了.可以出了那么大的问题.这里就说明在一跑大好的中国经济上出了大的问题.这些问题不单纯是阶级上的.主要是体制上的事.总理大人说现在的情况是垄断行业造成的问题.虽然说说出了一些真相.但总理大人你为什么会成就那么多垄断行业?
比如电力行业这次的问题.输电线路因为大雪而故障频繁.引起跳闸.但没听说过黑龙江出过这样的事.为什么贵州.湖南这些地方的输电线路连这点风雪也顶不住?这些省也是下雪的区域.为什么这些地区就不能按寒区的施工要求来架电力线路?这可能不是不能吧.我也知道中国的电力线路也是按一个标准来架的.什么现在南方就出大问题了.十几个省缺电.这是个小事吗?而铁路的最荒唐的是电力机车动不了.内燃机车不足.原来不少库存的内燃机车在抢修中.这铁路部门的问题就出来了.好象中国的铁路不全部是电力线路吧.大多线路都用内燃烧机吧.为什么现在内燃机就那么少呢?这就是铁路部门的玩忽职守了吧.这些事总理大人过完这年会动他们吗?估计不会.估计总理大人就来看一看.上一上电视.搞个爱民如子的形象就佳大欢喜了...
但他也有他的难处.前段时间他不是讲话说春节不能涨价吗?各商业奇才们正伤脑筋为什么不能涨价让他们狠刮一笔.这时候老天帮他的忙.温总理上次的讲话算了当放屁了.这还不是总理大人的屁事.你总理没有给商业奇才们提供有效的流通渠道也不行.所以为了更好的把中国价格提上去.总理大人赶紧去疏导交通去.得.温总理屁事还没了这就到广州了疏导交通来了.
扯远一点.今天这事是单纯的雪的问题吗?不全是吧.做为农业大国的中国就因为几天的雪粮油食品的价格就马上翻翻了吗?看来不全是这样吧.兄弟前段时间在没下雪的时候我就敢说老温的今年过年的物资价格不能涨是放屁了.这有多少人的利益在里面.得.这霜上加雪了!
这里的范老大范适安论正出大豆是中了人家的圈套才回这样.但今天的蔬菜和粮食又谁下了套?在有金融那快又谁下了套????
这些才是在大雪纷飞的时候因为在庙堂里的人好好想想了.
<易经.坤初爻>.有履霜坚冰至的爻词.当然也有个否极泰来的挂.但中国新一年是履霜坚冰至还是否极泰来现在就指望天了.....
楼主说话不全面，黑龙江电塔为什么没有倒塌？原因很简单，因为东北地区冬天虽然寒冷，但是气候干燥，最多也只是结霜。这次南方大雪，降温，温度在0摄氏度左右徘徊，电塔、电线结上厚厚的一层冰，电塔倒塌不足为奇了。
电力垄断，铁路垄断都还可以说说，连副食品都垄断了？这个说不过去吧，现在可不是1978年。
另外南方和北方的冷不一样的，不能类比的
一个电力职工解密电力倒塔的真实原因！
我是一名电力职工，从事电力线路工作已16年，学的是输配电专业，即是通常讲的电力线路设计及运行检修专业。看到08年01月26日对湖南电力倒塔抢修徇职 3人的评论，以及多数人对对电力常识的误解，我只想从我所学的专业和工作经历，讲一讲相关常识，尽量客观反映当前电力部门的工作，让所有有良知的人做出自已的正确判断。
首先讲电力线路的杆塔，线路要架空就必须有两种杆塔－－－即一是直线塔、另一种是耐张塔，简单的比喻就是你要晒衣裳拉一根线，两端要固定在墙上，中间用竹杆撑起。好了，直线塔就有了，竹杆就是直线塔，其作用就是挑起导线，一般只承受导线的自重，专业讲就垂直荷载。
同时耐张塔也有了，即是晒衣裳固定的墙，所以电力线路线路最易出危险的是耐张塔，因为导线受张力架空后，沿导线纵向拉起的力全部挂在耐张塔上，即耐张塔要承受电力线路架空后的张力载荷，也就是要当成墙壁一样承受导线的拉力。
再说说专业名词：
导线的标称截面，400/35，即400表示导线的铝股部分横截面积为400平方mm，35表示钢芯部分横截面积为35平方mm。
当前500kV高压送电线路多为该型导线，然后每相导线有4根，一条线路为3相导线，共12根导线，还有两根避雷线。
湖南的倒塌线路就 是这样的导线结构，架空在天上的共有14根线。
导线的自重，1米400/35导线的自重是1.511kg。
按湖南的多年的气象条件，设计时冰厚为10mm。导线上履10mm厚的冰后的增加重量计算是：1.04kg.计算式是y2=〔3.14*（d/2+b)^2-3.14*(d/2)^2〕*1000*0.9
b是冰厚，d是导线直径，A是导线横截面积，冰密度0.9 由此：每一米导线的上加冰后的重量是：1.511+1.04＝2.551kg。
耐张塔正常设计时应承受的张力G是：
2.551*1000米*4根子导线*3相＝30.612吨。 取平均水平档距1000米 （多数为500～700米，考虑山区的连续上山档等因素取1000米）
耐张塔的高度一般在20米左右。此30吨纵向拉力挂在塔上，对基础的扭力力距为20米，基础即按此不利的受力条件进行选取。
耐张塔身要承受的扭力即为抗拒30吨的扭力力矩。
而当履冰达到50mm厚时，代入计算式：y2＝10.85
G＝（10.85+1.511）*1000*4*3＝148.332吨。
当冰厚为100mm时，y2＝35.839
G＝（35.839+1.511）*1000*4*3＝448.2吨。
由此可见：
50mm的冰产生的张力是10mm冰的148.33/30.612＝4.85倍。
100mm冰张力是10mm的448/30.612＝16.63倍。
虽然线路设计取了2.5倍的安全系数。但是由于冰厚产生的荷载是平方关系的增长，耐张塔不可能按几十年不遇的天气条件来设计。如果为了抗拒100mm冰的而设计耐张塔，其塔身强度和基础强度都是不可想像的。在线路工程的造价中，铁塔投资占20％。而三峡到上海的线路2000公里，塔量为2000基以上，总造价为40亿元。单位造价为200万元/公里，如要每基塔均增加投资去抗衡50～100mm冰，电力线路的总体投资翻10倍左右。即达到400亿，按此推算，当前电力建设每年建设电力线路均在5000公里左右。按10倍的关系，即光电力线路建设即达到1000个亿。而一个国家级的三峡工程也不过 2000亿元。另外，电网投资均由电力企业自行投资，完全是为了保履冰而这样投资是不合理的，也不经济的，将会造成极大的浪费。
至于网友质疑，为何导线不断而塔倒的问题，这很好理解，这是因为耐张塔要承受不利的力矩效应（塔高20米），而导线只单纯的承受纵向张力。在所有的导线中心均用钢绞线进行承力，在履冰时，首先崩溃的一定是耐张塔，再才是倒塔的冲击力挣断导线。这就好比用绳子拴到一棵树上，用力扯绳子，断掉的一定是树根，因绳子只受纵向拉力，故先断的是树，树断后，对绳子产生冲击，再断绳子。
另有：湖南的事件中，徇职的是在电力线路上除冰时，由于导线受损后，突然断裂，倒塔和导线掉下地面伤到线下的工作人员造成。因为突然的断线无法预计，不除冰又影响送电运行，故造成事故难以避免。
还有一点我说明的是，北方未倒塔的原因是：天气干冷，塔身不会凝冰，导线上只是有附着积雪，没有大量挂冰，而且在设计时冰厚就取得大，般在30mm左右。而湖南的事故中，导线上全部凝冰达50～100mm，塔身及绝缘子上全结成了水桶。这样多的额外荷载均由铁塔来承受，远远超出了国家规定的铁塔使用条件。不倒塔才不正常。说句极端的话，按100mm冰设计的定型塔图，估计国家当前还没有可选用的定型塔呢！
再有：电力线路工人的工作是十分辛苦的，高山大岭，均要每月到位一次巡线检查。一条线路往往几百公里，全靠人走，还要上塔工作，工作劳动强度很大，而待遇也不过是2k到3k之间。只是电力的宣传太少，外界了解不多，有所误解，这很正常。
最后向奋战在一线的我的亲爱的同行们致以崇高的敬意，祝你们身体好！家人幸福！工作安全顺利！向为工作徇职的战友 献上我深切的哀思！好人一生奉献，一路走好！
做一个模型，如果你拉一条线，两头拉紧拉成直线，中间有人在垂直于直线的方向上拉一下子，你能不能通过两头加力来对抗直线不被拉成折线？答案是不可能，即使你是大力士中间是个小孩。当直线被拉成179度时，两头承受的拉力是中间垂直方向上拉力的60倍。结果一定是大力士的双手被拉动。
耐张塔首先倒塌，简单地说就是这么个模型。
信佛的拜拜佛， 信道的求求老君， 信上帝的， 祈祷一下。
先赶紧让那些还在受灾的xdjm们都吃饱穿暖， 有水有电有煤气， 想回家的也早日和家人团聚。
有牢骚以后在说吧， 现在把精力都集中在救人上是正经， 实在精力过剩就捐捐款， 献两床棉被什么的。
说什么“不就是五十年一遇吗?”。一句话说得真轻松。简单的职责，也不做什么调查。
看的是个记录片，就记得电力系统瘫痪，输电线和铁塔一片一片的倒，居民断水断电很多天。整个城市一塌糊涂。它那儿才多少人？那还是北方城市，抗寒能力比中国南方好多少倍的。有空先找点资料看。碰到天灾谁也没办法。
京广铁路中断，断电，主要原因是跨铁路的高压输电塔倒塌，高压线砸在铁路上。内燃机车达不到电力机车的运输能力，给多少内燃机车也没用，有点工程学知识的都应该知道。
北方很少下冻雨，更没有一个月下15天冻雨的。怎么设计该断线还得断线，该倒杆还得倒干
就放嘴炮容易……
发信人: realnever (红富士), 信区: PowerTech
标 题: Re: 为什么500kV线路不能三相短路融冰？
发信站: 水木社区 (Wed Jan 30 13:58:34 2008), 站内
500 kV线路三相短路融冰需要系统提供的无功太大（1000-2000 Mvar），难以实现。
500 kV直流短路融冰需要的有功每100km得几十MW，也很吓人，不过还是可以实现。
但是，说实在的，停了电融冰，融一条几十公里的就得半天一天的，
融完了投上去过会儿又结上冰。
我总觉得现实意义不大。
那么多条500kV线路轮着融下来，还没融完，冬天都过去了。
【 在 SBCL (Under God's power she flourishes) 的大作中提到: 】
: 给的理由是 500kV线路无法选取合适的融冰电源
: 为什么？而220kV的可以三相融冰
: 谁给科普一下
: ...................