主题：【讨论】国民党的部队能打的都有那些？ -- 这个杀手有点冷

太祖在朝鲜战争时曾说:美国是纸老虎，美军的战斗力和战斗意志并不强，甚至比不过国民党中一些能打的部队。那么和共军作战中，国民党部队中能打的有那些呢？五大主力中就74师给共军造成的麻烦比较大，其它四个被包围后，基本上被干净，彻底，迅速的消灭了。太祖提及的比美军还强一些的部队是那些呢？傅作义的35军，黄伯韬的25军，还是52军呢？

真的不强早就下海了。

傅作义35军对华北野战军

52军在东北、上海

新一军、新五军、新六军、青年军207师在东北前期

整11师、18军、五军

在历史上都曾经给解放军造成很大损失

但是什么叫人民战争？把凡是属于人民的（俘虏兵、翻身农民）统统纳入自己的怀抱，这是解放军损失大于对手（尤其是前期，很多地方部队、民兵尤其损失大），但仍能最终战胜对手的重要原因(关键：新式整军)

74师在苏北涟水

老毛就曾经说过——他蒋某人的60熊，到了我毛某人手里就成了50凶

老毛指的应该还是五大主力

美军步兵进攻，遇到火力阻击，马上卧倒，cover fire.乱叫。严重依赖纵深火力空中火力支援，没有充分后勤打不了仗，前期一被包围马上乱神。近战能力差。部队作风疲沓，丢三落四吃不起苦，不愿意甩开汽车放弃道路。李奇巍不是也教训自己的部队这些缺点吗！这些反映出的就是步兵战斗力和战斗意志。他强在装备，和专业兵种的技术水平，职业素养高。

亚洲精锐步兵，包括日军，国民党少数精锐部队，志愿军，尤其是志愿军和日军的特点往往是吃苦耐劳，顽强勇敢。一个山头没几个人了还在放枪。后勤跟不上，战斗意志也不减。进攻起来无惧生死。速度快，动作猛。有炮上没炮也上。敢于夜战近战，白刃战，极近的距离掷手榴弹。英勇无畏，到死方休。战场上进攻的志愿军实际上如果没有强大的空地火力支援是很难打退的。他仿佛无限的撒出无数的小兵群，这些小兵群战斗动作熟练，不是直着腰冲锋。很难打中。冲击速度又极快，果断不犹豫。面对伤亡毫无畏惧。极善于渗透。战斗发起时间不长往往就和美军扭到一起了。一般来说扭到一起的情况下没有充足预备队，纵深炮火和空中支援不能遮断后续志愿军援军的美军基本就完了

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美军步兵如果真的战斗力，战斗意志强。就不会那么容易又被打回三八线。没下海的原因主要是因为空中优势对志愿军后勤的打击。炮兵和航空兵对前沿阵地的火力保护作的好。

新兵肯定技术上不如老兵

二战结束以后，美军大规模缩减了兵力，其中，陆军规模缩减的最大，造成了军的战斗力有很大的下降。

在二战中美军的战斗力还是很强的，例如，在瓜岛争夺战中美军表现出了强于日军的战斗力就是证明。

日本步兵进攻线路基本被炮兵火力遮断。成排成排的被炸死。海军，航空兵基本取得制海制空权，成船的日本援军，给养被炸沉到海底。太平洋战争中海岛争夺战实际上是技术和供应决定最终结局的战斗。美国只要取得绝对绝对制海权，这些岛上的日军就是死路一条，毫无悬念。当然二战中海军陆战队的素质肯定好于一般美军。

真正看出美军步兵战斗力的实际上是二战西线战场。我认识的德国老兵虽然不反感但是对美军步兵的素质没有买帐的。认为比东线苏联红军不如连英国人都比不上。就是装备好。航空兵炮兵支援得力。其中有个参加过巴斯托尼围攻战的说，如果不是德军自己的补给跟不上和美军空军支援恢复。美军中数一数二的101 师当时马上就被全歼了。

但是战斗力是多方面的综合，火力和空军的优势正是美军战斗力的重要组成部分

美军占领瓜岛后，日军大本营派出一木青直率领一木支队（917人，约一个营的兵力）登岛反击。8月12日上岛以后，一木派出Shibuya大尉带领38人作为前卫。与此同时，美军陆战一师一团一营A连也派出了一支约60人的分队去摧毁一支可能在岛上的日军分遣队和电台。双方不期而遇，美军的土著向导第一时间警告Brush上尉可能有日军，美军于是从正面和左面发起攻击。战斗持续约一个小时后结束，战果如下，日军五人逃逸，33人阵亡，其中包括5名军官。美军3人阵亡，3人受伤。

第二，这是小规模战斗，且米军有人数和武器优势，说明不了什么问题。

瓜岛主要是海军和陆航的功劳，米军的陆战主要是海军陆战队的功劳，日本陆军很大的损失来自于添油战术和补给线受创，这些都是跟海军分不开的。太平洋战场陆军真正立功恐怕要到冲绳战役了，硫磺岛和塔拉瓦都是陆战队打头阵，菲律宾也都是托了海军的封锁之福，很多日军不是战死而是饿死的。

体现米国陆军主要战斗能力的在欧洲而不是太平洋战场（此外，在北非战场米军的表现也够呛，凯塞林山口之战就是个例子）