主题：【原创】曾经中美军事对抗的可能 - 比你我想象的要高 -- dfindy

中美全面ＳＨＯＷＤＯＷＮ，就中国的经济影响力也够美国吃一壶了．

左派就是哪怕自己不好过，也不让别人好过。对双方都没好处，因此不讨老毛喜欢。

不过女切或者说小布什这派也挺怪的，如果本来要铁了心地跟中国 showdown，怎么转眼就跑去跟伊拉克开咬了呢？明明伊拉克跟 911 一点关系也没有。抑或只是女切一个人在抽风？

如果美国没有几个人叫嚣共产中国的威胁，那么反而是美国的体制出了问题。如果换了位置，中国是长时间的老大，现在一个小兄弟美国突然牛x起来了，大有几十年后要把自己打下去的风险，而且现在已经开始跟自己在世界范围内抢资源了，中国也会有人想趁现在美国羽翼未丰，直接干掉他。

从另一个角度讲，中国和美国的贸易，美国少数大资本家受益最大，而多数低层人民受益就小的多。他们只能从中国产品降低了美国通货膨胀和低廉生活品受较小的间接益处，感受不明显，但比较起来，制造业转移带来的失业痛苦则对低层是有极大刺激的。综合看，贸易对降低战争的作用并不是有想象的那么大。

全面开战是基本不可能的,这点由核武器的性质所决定。两边在某段时间剑拔弩张是完全可能的，在台湾或南海爆发一场中等规模的战争也是有可能的。

或许这仗永远不打，但始终都是潜在的巨大威胁。这也是为什么要跟俄罗斯搞好政治关系的根本原因，以便一起承担来自美国的巨大压力。

高中毕业生在生产线做操作工, 一小时拿九美元, 几乎每人都带着个iPod, 下了班每人家里都有个计算机, 没有中美贸易, 多数低层人民怎么享受得起? 还有手机, 高清晰电视, 沃尔马和Target卖的服装, 什么东西只要中国人大规模做起来了, 低层人民就基本可以享受到了. 生活质量的标准是什么? 只是手里的钞票, 还是实际上能买来的东西?

所谓蓝领高薪工作, 真正有机会了, 愿意做的年轻人并没那么多, 不久前河里有帖子:

http://www.cchere.net/thread/1246293

至于叫嚣共产中国威胁的人, 说不可能完全没有是真, 但这些人大都是看着地图找不出巴西在哪的主儿, 如切尼夫妇这般爬到那么高的位子还有这样疯狂想法, 很不正常. 不是我骂人咒人, 男切尼精神上有毛病, 严重神经质出门要往回跑好几趟总怀疑门没有锁好那种, 女切尼则是见识有限, 夫唱妇随.

本来想单独开一贴讨论一些想法，因为很激赏dfindy你的视角与关切，先简单回在这里。时间上倒着说。

1. NY州长被逼辞职。

他是州检察长出身，应该是民主党的，抓了花儿街无数个大佬，这次招鸡被曝，证据应该是FBI早就应该掌握了的，早不曝，晚不曝，在花儿街要出大问题的时候共和党把他搞臭，轰走，我觉得就是要掩盖花儿街的丑事。

2. 法仑将军退休。

法仑将军将在外，抗小树丛的命不从，拒不发动对伊朗的战争。以退休为抗争，现在如了共和党人的意了，可以开打了。解决经济危机的一条通用办法就是发动战争。现在打不打，打谁，看看谁是新任命的司令官，就能知道个大概。

3.美国国内的经济形势。

February 17, 2008, Ben Bernanke 在上次国会上作证时的录像我看了两遍，真是为他难过，胡子越来越白了，还不敢讲真话，躲躲闪闪，多痛苦啊。Greenspan和现政府留下的烂摊子，现在全在他身上了。

从小布什到Bernanke的口径来看，当今美国断无衰退一说，前景还好得很。有啥问题，印钞票能解决的问题就印，不能解决的就掩盖，谁敢揭露就跟你翻脸，把你打翻在地，。。。。。，永世不得翻身，Spitzer就是最好的例子。这年头，在强大的国家机器面前，你就跟裸体似的。

美国目前的经济形势及走势，既得利益集团是看得一清二楚的，要不然就不会选Bernanke当美联储主席。要知道Bernanke曾经是坚定的反通货膨胀人士，为了上进，逐渐演变，最终喊出用直升飞机撒钱也要对抗大萧条的口号。几千万几千万美元的注资，Bernanke这人看来选得不错，说到做到。

就是不知道大萧条会不会真的再一次到来。

他们的遮遮掩掩太令人怀疑了，如果问题不大，就会实话实说，让大家警惕，采取一定措施，合力抗过去。而嘴巴上不承认，下面亦步亦趋大手笔救市，效果很差，手段也越来越少。

Bernanke在作证的时候，在Ron Paul的一再追问下说了一句真话，“如果石油大幅上涨，将会对美国经济造成巨大的损害；但我不相信油价会继续上升”February 17, 2008的时候原油期货大概是95美元一桶，现在是已经站上了110，一个月涨了16%，Bernanke不相信的事很快就变成了现实。孰不可悲。如果美国不减息，不注资资本市场，维持美元的坚挺，油价自然不会飙升，但美联储能停止减息，注资的步伐吗？资本主义的大本营华尔街还救不救了？要救，谁能止住油价上涨的势头喃？

我觉得美国的极右派早就看到了争夺资源这一步，只要遏制中国，削弱中国，才不会有人跟他抢石油，简单的供需关系调整方法，明眼人一看便知。Lynne Cheney可谓聪明。

4.伊拉克，阿富汗战争。

前伊拉克大使Wilson及夫人的遭遇，很能说明问题。

整个7，8年来，美国好像上演了一部大部头的政治，经济，军事大戏，我看到了太多的阴谋，很多的阴暗面。也许是我的眼睛有问题，脑子发烧。而既得利益者达到了什么目的，自然会有人评说。

看看8年来美国大石油公司，武器制造商的股票走势，就一清二楚。通用动力 - GD,洛克希德-马丁 - LMT,美孚 - XOM。

很黄很暴力，很乱很强大。的确。

让我想起了几年前在网上看到的一个本田公司的广告幽默短片, 为了完成一个简单动作, 本田实验室精心设计出几十个连环装置, 小球滚动->击打连杆->倾斜某平面->触动另一连杆等等. 一个极简单的机械动作, 转了几十大圈最后完成, 让人惊叹.

这个斯闭塞州长的事是值得单独发帖的. 他曾是我私下认定未来二十五年最有可能当选总统的三个人之一, 另外一个是杰布-布什, 还一个年纪轻知名度不高, 我就先保密吧.

斯闭塞是一直被人秘密调查, 一般类似事情暴露都是从妓女那边引起的, 这次却恰恰相反, 秘密调查者死盯斯闭塞的账面来往, 后来发现有笔支出比较蹊跷, 顺藤摸瓜找到了得款方妓女一边. 这次是少有的嫖客连累妓女.

网上看到某法学院教授的感慨, "Give me a man, I will find out the crime". 法律的作用在这里从打击犯罪变成了调查某人.

可惜你只看到了这一个方面。仅仅因为能从中国买一些便宜商品，并不能使得他们对中国感激的。就像一个四川人陕西人能买一双便宜的温州鞋，绝对不会对温州有什么感激的，这是他们认为没有必要的。但是一个美国人，对一家他就业的工厂转移到中国了而导致他失业，则对中国是容易有忿恨之情的。即便在他失业一年或几个月后找到一份工作，哪怕这份工作比原来的稍高，也不能削去他心中的对中国的不爽。这个是从美国下层的感情角度分析的，总的说期待美国下层能为贸易往来而对中华产生好感是不大现实的。

再讲产业转移和贸易利益在美国的分配。资本家不是傻瓜，产业的专业就是为了获取利益的。如果你愿仔细分析，可以把产业转移分成两种，一种是没有产业比较优势成本过高导致的被动转移，一种是为了升级产业结构而对较低利润产业的主动转移，这两种转移都要导致制造品不足而需要贸易补偿。后者容易实现劳资双利，前者基本是工人失业资本家到新的地方接着赚，补偿贸易对下层带来的就业机会远远没有失去的多，带来的产业转移的效益主要由资本家得去。不过可惜的是，现在美国向中国转移的制造业多数被中国低成本逼得没法的被动转移。美国下层是在产业转移中和相应补偿贸易中总的来说吃了亏。并不是所有的美国工人都能在产业升级中找到新的工作机会的。

还需要明确指出的是，你举的例子是一个下层人民实际购买力的例子，根本没有涉及到美国社会各个阶层在相对受益大小的问题，只是说明了美国下层也一定程度受益而已。中美贸易降低通货膨胀给美国下层的利益你也没有看见。

最后，中美间的产业转移和贸易是产业比较优势下的一个结果，中美作为整体都是受益的，但如果仅仅停留在这一个层次就真的是人云亦云了。这个过程中，美国受益分配是倾向于大资本家的，美国下层也能一定程度受益，但程度小许多。地球人都知道经济全球化不可避免，但为什么包括美国在内发达国家都有普通民众强烈反对全球化反对自由贸易的保守思潮始终不绝呢？难道兄台不知道这里面跟全球化带来的利益分配不均有关系吗？

补充一点点东西，帮助中国游说国会的都是美国大公司背后的政治代表，而且反对全球化浪潮中似乎从来都是中下阶层的民众，记忆中似乎从来没有真正的牛x大公司有什么关联。

如果老兄坚持美国下层就是同大资本家一样，享受相同程度的益处，我个人不反对。

但你上看一百年中美的关系,要是看不出美国对话的最终态度那就没法说了.他们对华的主要思想大概来自基督的屠杀主义和他们的人种论这些东西.其实说美国今天的经济主要是靠印钞票过日子,而他的钞票可以在中国买到他想要的东西.所以现在美国才会对中国绥靖.要是中国还象以前那样不出口东西给他你看看他打不打你?要是和伊朗一样不用美圆结算他早打你了!

再有从历史和他的文化上说.人家是时刻想着消灭一切非基督徒.东方的斯拉夫还有个上帝.离他还不太远.而中国没这些东西,在他们眼里就是不能人口多过印地安人了!这才是美国对华的最基本.虽然有人会骂我.但看一下他们的作为就知道了.象缅甸事件,东土尔其斯坦问题.加上前几天的炸飞机那回事这背后黑手谁说的清?

回头再看美国人对华什么时候有过友好?这很明白了.现在它的绥靖那主是他现在能力不足的权易之计而尔!