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主题:德国为什么这个样子? -- 山南水北人家

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家园 德国为什么这个样子?

这次西藏事件,某些德国媒体的言论让大多数中国人反感。按说德国人是比较理性的嘛,可为什么会这个样子呢?

家园 因为以前的都是错觉而以
家园 大多数德国人还是比较理性的,但是缺乏常识,中国离他们

太远

家园 德国人理性的另外一面是固执

就是一根筋,尤其是政治上,否则希特勒当时也不会大行其道。当然明白人还是不少,至少经济界里如此。

媒体如此宣传一是国内需要,转移民众的注意力,将自己国内的就业情况物价上涨等这些热点问题降降温。

二是嫉妒和恐惧心理作怪,中国成长太快,让他们不知所措。总觉得自己的民主,多党制是世界上唯一战无不胜的法宝。现在居然出现了一个社会主义一党制也可以搞好经济?!肯定有问题。

三是欺软怕硬,中国人多内向不好争,政治上不出头。让他们觉得有机可乘。

家园 也是德国

这也是德国人为什么会发动第二次世界大战的原因看来有些时候他们也很愚昧还是没有从根本上吸取教训

家园 德国人理性?他们理性的外衣下面是隐藏的狂暴和对神秘主义的狂热追求

没见是个书店就有如尼石头,风水,西藏密宗之类的东西一大堆?德国人理性是肉,感性才是骨

家园 读史使人明智.

如果一个国家两次发动了世界大站,第二次世界大战更是把全世界打的精疲力竭,犯下滔天罪行.这个民族肯定有奇僻.

我不太懂军事历史,不过这确实值得好好研究一下.

家园 看看他们那些电影吧,那个Nekromantik简直就是奇品
家园 能不能说说德国的神秘主义

司汤达在红与黑里面就提到过,不过搞不清到底是什么意思

家园 可以看看《浮士德》,里面那种对神秘和终极的狂热追求让我很不安

他们的文学作品很多都让人感受到这种“日耳曼式的冲动”,还有比如瓦格纳的作品,之类之类

家园 理性么?不理性么?

这其实是个伪命题,理性的思考是建立在客观的事实基础之上的,但如果民众所获得事实并不准确,并不客观呢?

至于为什么国人以前会对德国有好感,第一是距离远,第二是最直接的德国产品质量好,技术含量高,另外以前的德国因为在国际上表达的声音并不大。这些因素结合起来自然而然的不会让人们产生厌恶情绪。中国在2000年之前并没有对德国产生威胁,德国媒体也很少对中国报道,但是现在中国自身实力不断加强,产品从低端到中端,现在开始向高端慢慢出现竞争力,已经直接威胁到德国,所以从06年发表的黄色间谍到这次西藏暴乱所产生的一切虚假报道也就不足为奇了。

另外,德国一直以来都是个民族国家,只是因为两次世界大战战败让德国人不敢表达这样的想法。尤其是近些年,德国的排外情绪也是越来越强烈。自己生育率越来越低,移民大多数的土耳其人生育水平又高出很多,自身越来越严重的移民问题和经济发展缓慢也是排外以及民主主义发展的温床。

另,今天和同事聊天,现在德国幼儿园在接收新生的时候,之前都要进行一个德语测试。因为现在很多地方,尤其是北威州很多的幼儿园里面的孩子都是土耳其人和其他移民的孩子,这种趋势也让德国人很忧虑。

maggie说的那个应该是丘吉尔曾经说的一段话吧,德国人发动了第一次世界大战,发动了第二次世界大战,这是一个邪恶的民族。二次大战发动的原因河里面很多大牛也都详细介绍和分析过了,国际上的挤压,国内的经济衰退和失业率居高不下,很容易让德国人接受一个煽动民族情绪并且铁腕的政府上台。

我个人感觉德国人的民族性格和欧洲其他国家区别还是很大的,有时候甚至有些矛盾的,高傲且冷漠,自私但有时候胆怯,抱怨生活中的任何事情。

家园 是误解还是不可调和的矛盾?

我们和他们之间如果是有不和调和的矛盾,那就没什么好说的啦--你说你的、我说我的,你做你的、我做我的。如果是误解,原因又在哪里呢?

家园 德国与其它白人强国类似的是都有日耳曼时期,不同的是它有三十年战争

我始终认为,三十年战争才是使“德国性格”最终形成并异于其他欧洲国家的原因,统一的德国要到1871年才诞生,但德意志在1648年已经孕育了

家园 大环境使然

中国工业与产品的咄咄逼人,对传统的世界工厂,即以德国为首的欧洲列国形成竟争,这是其深层原因。从这一点上看,西欧对中国的排斥其实还在美国日本之上,唯其对中国发展的感受最深切,从能源到市场,都能感受到中国日益增大的压力,这种压力是全方位的,与台湾南韩那种特定领域中的高精尖不同,中国的竟争是从所有方面以加速度方式对传统出口国施以压力。

相对来说,美国是世界主要进口国,日本的产品档次高,还不会直接受到压力,欧洲的除德国以外等或是与日本类似,或是英法等对出口不如德国依赖程度高,因此德国成为反华先锋就在情理之中了。

战争是政治的延续,政治是经济的延续,其他的都在其次。欧洲国家对日本产品的接受也经历了长期的时间,而对中国从落后国家一下子成为竟争对手不太适应,以后对中国习惯了就好了。中国如果想“和平”崛起,就要能学会在相当长时间内加着尾巴做人,比如日本那样,日本是战败国因此心里上容易些,但中国民族自信心随着发展很可能过于彭涨,这会是一个主要难题。

一个例子是南韩,与中国国情类似,都是被外辱欺压多年的,发达后很有小人得志的意思,但南韩很小所以对世界冲击不大,但放大几十倍,就是中国下面将会走的路,如果出现如同南韩那样的情景,不可能世界主要强国无动于衷,现在这个形势多数国家都看得很清楚,中国能不能“和平”崛起,想不想“和平”崛起,既在于其他强国,也在于中国自己。 目前这个全世界对中国打压是情理之中,不需要大惊小怪。但因此而激发强烈对抗心理而走上与强国对抗之路,则很有可能步了德日后尘。 这虽不是中国人希望看到的,也不会是所有强国希望的结局。 至少目前虽有人希望与中国大打出手而绝后患,也是在中国当前国力还没有发展到较高水平上的反应。

家园 嗯.德国人,对他们的生活需要最大程度的安全感.

这也是这个国家福利制度的特点.每个人,每个家庭同这个制度都牢牢的拴在了一起.习惯了这种福利制度的人,出了德国,简直是寸步难行.

可也正是因为这个制度,国家也养了一帮懒汗.现在国家养不起了,要改革.什么HIV还有MIMI JOB,一欧元JOB,曾经充满优越感的德国人,很是不能接受.

你也看电视吧,很多得到好OFFER的人都去了外国;当然也有很多最后又偃旗息鼓的回来,没有象本国那样的SOCIAL SECURITY,在外国的德国人很难习惯.

你的眼睛还挺尖,那句话虽然是从别的书上看来的,不过是丘吉尔说的.

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