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主题：关于东海中日2008年协议，有些东西不吐不快 -- 黑岛人
本来这次东海协议，我并不想发主题贴，那只会更体验到无力感。但有些人百般纠缠和近于耍无赖似的辩论手段实在让我很愤怒，难道真是觉得人不要脸就可以无敌于天下了吗？
这件事中最基本的几个要点是必须先搞清楚的前提：
1、中国主张线在哪里、日本主张线在哪里？
2、哪里是无争议的中国专属经济区，哪里是无争议的日本专属经济区，哪里是中日争议的专属经济区？
3、东海现已投产的几处油气田，包括春晓、龙井，坐落在以上的哪个区域内？日本对它们的抗议有没有任何在科学和法理上站的住脚的理由？
4、勘探新油气田，尤其是海上油气田，现在的技术把握如何？成功率是多少？一个可能油气的储藏区与实际已投产的高质量油气田即使对企业来说，有没有区别？
5、“共同开发”在通用普通法原则的国际法体系，有没有实际默认的含义？
有的人可以说的天花乱坠，但除了自己YY的深谋远虑，自己YY的妙计锦囊，他们不能拿出任何实际的证据来另类解释这纸协议所代表的基本的事实：春晓，完全没有争议的油气区，日方没有冒任何风险就参股了。共同开发区，中国是拿出了无争议区而日本仅仅是拿出了争议区。日本主张线在此之后，声势大涨，甚至从此被世界认为是中日间在东海上合理的分界线将是非常现实的政治前景。
有的人可以认为这是伟大的胜利，对不起，我不能这么接受。也许并不合理，但对于这种自得，我联想起的是张伯伦挥舞的那纸“一代人的和平”。当然，这纸协议并不会触发类似慕尼黑协议那样，导致整个欧洲战略形势彻底洗牌那样的巨变，但是，其放弃根本原则的绥靖态度却是一致的。
有的人在反击协议批评者时，最犀利的武器便是一顶大帽子：以日本方面仍然有人不满意协议，来暗示或直接声称，所以中方对协议的批评者都是偏激狭隘、不考虑实际的愤青。对这种因为“敌人”反对，所以我们就必须赞成的逻辑，我只能嗤之以鼻。并不是说这就是完全不可作为参考甚至是重要的参考，但不分具体情况、环境、背景，就把其当作放之四海而皆准的真理，只能表明自己的浅薄。比如说，如果九一八后，石原莞尔的意见能够继续主导日本陆军，那么是不是因为肯定还会有激进派不满，我们就应该欣然接受“长期搁置东北争议”，全力推动大东亚共荣提携了。
我明白肯定有人对以上的例子不满，以为与这次的情况没有可比性。那么好吧，最好最合适的举例，总莫过于对于这次的协议本身的分析了吧。那我们就来具体的再解读一次。事先说明，我知道肯定有人不同意我的解读方式，我也很乐意见到认真的反驳，事实上，我内心非常希望有人能把我彻底驳倒，但是，我希望见到的反驳，是建立在可靠、可证实的资料和推理逻辑上，而不是单纯建立在“我对某某有信心”之上，更反感的是，将明明已经讲述讨论过的问题，稍稍略加重新包装，便又大摇大摆当成新观点、新证据拿出来，用几个实际的“拖”“绕”“缠”字诀来当作辩论的无敌法宝。
首先要说明的是，我并不反对对争议区进行共同开发这个概念本身。说到底，东海划界问题在可预见的将来都不可能以我们希望的最好方案解决，其根本原因还是归结到中国的硬实力在很长时间内都无法完全战胜、压倒美日同盟。在此条件下，即使是共同开发争议区是一杯苦酒，咬牙吞下去，也并不是不能理解的。这个在理论上就是选择次优或者是选择次差，阐述其中道理的大作无数，也就不需要什么解释了。
但反过来，请问，难道日本就有把握，完全不顾中国的感觉和反应，全力开发争议区域了？事实证明，它也不能。不仅是它对争议区地质勘探的资料近于一片空白而无从下手，也不仅是因为由于地质原因导致它把油气储存、运输回本国有很难克服的技术难题，也是因为，它在军事上最大最重要的后盾——美国——最乐意见到的就是中日互相牵制，使其可以扮演最终仲裁者的角色，支持日本完全压倒中国也并不符合美国的利益。所以除非中国大获全胜，为了恢复东亚势力平衡，否则仅为了东海经济争议区，美军直接与中国交战的可能性极小，美国人可不爱为别人火中取粟。而没有美国的直接支援，海自、空自对PLA至多能取得一定的优势，而无法完全控制争议区，更不用说确保开发所需的安全性了。也就是说，即使双方真撕破脸在东海大打出手，日本独占争议区利益的可能性仍然几乎为零。
从以上分析，我们可以清楚的看到，在东海争议上，除非出现使中国整个战略环境极剧恶化到与美国为首的同盟全面直接碰撞至爆发战争的情况，否则对于中国来说最坏的结果不过是无法开发争议区，但日本在此问题上的处境几乎与中国完全相同，如果不是更坏的话。
当然，可以很合理的提出，难道就应该为了面子（或者更正式的说法：国家尊严），而满足于双方谁都没法开发的“双输”困境吗？当然不是绝对必要，所以我才认为，即使是次差的选择，共同开发也不是就不能接受的方案。
但这种“共同开发”至少应该是一种真正平等互惠，各自真正退让一步后的合作。而现在这份协议，扔掉没有什么意义的外交言词，核心是两件安排：
第一，日本得以参股春晓油田。日本以承认合资后的春晓油田是中方管辖下的企业，换取到参股后有权直接分配得到部分油气（注意，这次协议的安排不是以销售额或利润，而是直接以生产的油气为分配对象）。有的人为了替协议开脱，厚着脸皮欢呼说，日本这是终于低头承认春晓是中国法律管辖下的地域了。可问题是，日本从来就没有否认过春晓应该是中国法律管辖下的地域啊。
即使我们不考虑以中方主张线，春晓及它可能涉及的油气储藏结构根本与日本无关，即使我们放弃了钓鱼岛（涉及春晓附近的海域争执，日方的要求基础就是它是钓鱼岛主权的拥有者），承认日本主张线为两国的海上经济区分界线。已经投产的春晓油田仍然是坐落在无可争议的中方经济专属区内。
日方为春晓而对中方所抗议的，不过是声称春晓“可能吸取了日方一侧的油气储藏”，且不说这种要求“补偿”的理由本身有没有道理、有没有先例，我一再询问为协议欢呼者，即便是依此理论，日方有没有至少拿出支持他们要求的科学依据？得到的回应却一直是避而不答后继续欢呼。
又有人言，日方得入股春晓与上述理论无关，甚至与中间线争执无关，纯粹就应该视为一起普通的商业投资，其性质与如今遍地都是日资企业一样。怎么评价这种说法呢？大概也只有“掩耳盗铃”这个成语最能形容了。一起普通的商业投资需要双方外交部长年累年的谈判？需要双方高层最后的政治决断？需要写进两国正式的政府间协议？
好吧，就让我们退一万步，就算这仅是一起商业投资，可即使作为商业投资，中日双方谁又占到了便宜？海上油气勘探的风险性人所共知，很可能是数年的时间，几亿几亿的资金，全部无声无息的扔进了大海。春晓的背后，是国家几十年巨大而耐心的投入，即使是前期就已加入的外资股东的优尼科，也是冒了血本无归的风险。有人居然好意思拿阿美公司来比拟日方如今的参股。难道不知道，即使美国是沙特的最大保护者，即使外国技术人员才是沙特石油滚滚流入管道的实际操作人，沙特仍然发动了石油公司国有化运动，仍然不断的削减和企图削减外资股东的份额油。当然，我们至今不知道日方参股的比例和价格，如果最后折算下来，日方为每千立方天然气付出了1000美元，那么自然还好说，但以现在这份协议的倾向性和中方的闭口不谈甚至毫无暗示，日方付出高溢价的可能性实在很小。不过这个疑问也许不久就会解开，除非日本政府把这笔钱放进极密的“国家安全”预算项，否则恐怕瞒不了多久。
不过总而言之，日方在春晓油田上，既通过参股满足了“补偿日方一侧油气‘可能’被吸取”的要求，又实际巩固，至少是丝毫无损于他们对于钓鱼岛和以钓鱼岛为基础的南部中间线的立场地位，如果还不是心满意足，大概也就只能感叹人心不足了。
第二、龙井油田周围，以日方主张线为跨越基准，双方拿出一部区域来共同开发。只不过，中国拿出的是毫无争议的中国经济专属区，其中还包括一个已经勘探完毕，实际投产的油气田，日方拿出的则是两眼一摸黑且本身即为中日争议的区域。只要稍微还有一点客观性可言，就可以明白，不说中方拿出自己的无争议经济专属区予以“平等的共同开发”（根据协议。整个共同开发区域应被视为一个整体，所有资源都是五五分帐）是不是大亏特亏，仅就这个先例——虽然有人企图以“共同开发”的法律地位来否认其重要性，但很可惜，即使共同开发不涉及专属区归属的法律地位本身，但在以普通法为原则的国际法领域，先例本身就是极重要的依据——对于中方主张线与日方主张线分别是强有力的支持和强有力的打击。
还有人可能提出，不仅要考虑到东海经济区争议本身，更加跳出这个层次，从更高的战略眼光，从考虑两国关系全局的角度来看待协议中的妥协是否有利。是的，我同意这个逻辑从逻辑本身来说没什么错，但是有个类似黑体辐射的小小的问题——为什么每当某个重要的“中X关系”需要修复、需要维持、需要发展时，作出主要让步的，或者直白的说，需要负责担任其中“奶牛”角色的，就应该是中国呢？德国是欧盟最大的奶牛，那是因为作为两次世界大战的策源地，它在道义上负有责任，而中国又歉了诸国多少道义债没还呢？如果维持“中X友好”的代价就是中方需要不断的单方面输血，那么这种友谊对于中国来说，除了层峰们的风光之外，又有什么实际的真正的利益可言？
我不认为应该指责日本如何如何狡猾，站在日本国家利益的角度，他们只是做了他们应该做的事情，既然没有涉及使用或威胁使用武力及其它类型的不道德手段，那么无论他们从中国这边榨到了多少利益，也是无可指摘的。但我要建议有的不顾基本事实，闭着眼睛唱赞歌的人，应该再去好好读一读鲁讯的《阿Q正传》。要知道，阿Q直到上刑场，也从来每次都认为自己获得了“胜利”。
写到这里，心气平静了些（很大程度上也是因为看了萨苏的相关贴子），也不想再写下去了。我明白，有些网友是因为对于TG的信任，而乐于把它的所有作为都往最好的地方想象。自成年以来，我过去坚定的、现在仍然坚定的认为，不仅在过去的一甲子中，也在可预见的将来，没有任何比TG更合适带领中国实现全面复兴的力量。但我们支持TG，是因为它带领国人获得了并且能够继续带领国人为中国谋得最大的利益，所以无论是称赞它取得的伟大成就，还是挺身为它被泼上的不实污蔑而辩护，都是它理所应得的报酬，同时也符合着我们绝大多数中国人的根本利益。但绝不是说，当它胡搞一气，甚至于无原则的放弃、退让国家利益的时候，也应该绞尽脑汁、不惜一切的强调夺理。那不是爱它，那是在害它。
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“这次协议的安排不是以销售额或利润，而是直接以生产的油气为分配对象，” 消息来源是何处？如果你说的是春晓，那么可以很明确地说是不准确的。如果是未来共同开发区域开出了油，那不好说。
这次东海谈判邪性得很：
1.“共同开发”区域的划分；
2. 商谈的时间选择；
3. 商谈迅速得出结果；
4. 结果文本的措词。
应该不是表面的那么简单，水深
这次的最终方案，怎么看都是建立在中方对日方主张中间线的半默认基础上的
门户网站相关新闻很难找到，国内论坛下禁口令，政府底气完全不足。
"人不要脸就可以无敌于天下"
名言是名言，但仅仅不要脸是不可能无敌于天下的，不加上钱，不加上棍子和位子，没人愿意捧场。
要相信政府。
不是不想争，跟欧洲美国关系都不好的时候，得罪不起脚盆人了，只好在这边让步换河蟹。
五月访日，做了什么让步，当时就已经被日媒揭露的一干二净了，倒是有人那时候还一厢情愿地相信那是日本人自作多情；前两天为止姜瑜们的外交辞令还能让N多小朋友饮鸩止渴，这些都反映出来群众幼稚病的症状。
涨价40%，什么都贵了啊。
虽然得意的时候他们表现出来攻击性的素质，但最终被牺牲的其实总是他们......而这，才是不正常的。
俺反对的也是这样对待包括他们在内老百姓的态度。
想挑事的，以及不了解完备信息就大发悲情的，都有。
等大家情绪再冷静一下，应该会公布更多信息。这个问题不又是短期的。
我看hw的智囊们都被外交系统的人忽悠了。
我觉得国家严重高估了日本的重要性。
不值得做这么大战略上的牺牲来换取所谓特殊时期日方对我方的支持。
国际政治变幻无常。很多人幼稚的以为日方的了我们的好处能怎么样怎么样。这简直是一厢情愿。最近的例子就是法国。法国吃了我们多少订单？我们送了多少钱给他们？数都数不过来，应该领情了吧~可是转眼就在我们背后捅刀子。。。
中央这次决策，损失非常大。基本丧失了以后再东海地区划界的基本立场等于默认了日方的单方面划线。其次更严重的是在历史上留下了一个大污点。
这笔帐以后历史学家算在谁的头上还不知道呢。。。
上头还没明白跟诸外国打交道的关键点。
像日本这样的对手，你要能赢下来、然后再表达“诚意”，这个他有可能认你的好意；现在这样竞争中服软，人家不会领情、只会自己肚子里念叨“哟西、又下一城”的。
不够从容，也不够自信。