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主题:【原创】关于德国的管制和媒体管制 -- 企鹅

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家园 【原创】关于德国的管制和媒体管制

兄弟我没有研读过德国法律就新闻媒体方面的管制是怎么处理的。本来没有能力单开一个主题,毕竟这河里水是很深很深,怕淹死。

但兄弟我本着负责任的态度,以及不吐不快的心情,还是想唠叨几句。抛砖引玉,绝对的抛砖引玉。

德国这个国家,其实是很典型的中央集权国家,这一点在德国待过的河友估计都有亲身体会。先说几个我自己亲身体会的。

户籍登记的问题。兄弟我当初第一次去德国的时候,觉得不知道该去哪里登记,在英国是警察局,那么在德国估计不是警察就是移民局吧。关键是找不到地方,只好问德国当地的同学。那时候我才知道德国人自己到处迁徙也是要登记的。也就是说,你可以到处走,但必须去当地登记。我去登记的时候,屋子里全是人啊。

据说这个登记期限是7天,当然,如果你不遵守,走在大街上警察也不知道,就好像欧盟内部规定如果去别的国家超过3个月得登记,但实际上他们欧洲人自己也不鸟一样。但一旦你出事儿被问讯,发现没有登记,这毕竟是个事情,凭德国警察的暴力,够喝一壶的。

此外,类似英国那么样的经济上的调控方式就是强制要求邮件要邮到你登记的地址,还有信用卡啊手机等。如果你在汉堡登记,但常年在柏林,那么你所有的东西都邮到汉堡去,自己也不方便不是。

好像有点跑题,那么回过头来说媒体的管制。

兄弟我当年曾经和一位德国律师深谈过,此人比较有背景,其父当时是南部一个州的领导,和达赖关系很好,那时候老和尚访问德国其父亲不少出力,他也见过老和尚N次,还承诺下回方便的时候待我去老和尚身边混混呢。

话题就是这个媒体的管制因为我从别的搞法律的那里听说德国也有类似ZXB那样的机构,但是属于事后审查。你媒体的东西尽管放,但我事后发现不爽,你以后要小心,如果不知悔改,那你关门大吉。

此律师证实了这种说法,并且说这属于大陆法系下加中央集权政治下对媒体作用的一种认知。在德国,媒体在宪政学上属于第四极,认识有一牛人就在德国搞这个,现在回国专功媒体与现代宪政法制。

对于这个第四极,没有人会掉以轻心,所以国家管制必不可少。此外,兄弟我窃以为,鉴于德国中央集权的传统,尤其是纳粹那样疯狂的传统,德国人对国家权力对社会方面的管制是很习惯的。

德国人都怕警察,在闹市,如果警察在执勤,那么其半径两三米内是没有人的,这点和中国很象。但在英国就不是这样,很多人都和英国警察合影过吧,呵呵,不少女生还戴人家帽子,甚至端人家枪合影的。但是在德国,这绝对不可想象。

顺便说下,现在德国还用那个鹰,无非是下面的万字去掉了。警察也基本是还是浅军绿的制服,还是很纳粹。

依然按照那个律师的说法,我只能按此人以及其他信息来源的说法,因为兄弟我本人不懂德国法,就是说政府有权力给媒体发布信息的指引,也就是控制舆论,不少德国人认为面对个人和社会的冲突,应该首先尊重社会秩序,所以媒体不能为了少数人的新闻或者利益而扰乱社会。当然,很多人也反对,不仅在德国,在哪里关于媒体是否绝对自由以及拥有多大的自由权限恐怕都是挠头的问题。

还有个近似的例子,就是德国对土耳其裔传播伊斯兰教的管制。在德国,由于历史的原因,5%的人口都是土人,这些人地位地下,做苦工,土人聚居区也是治安不好的地区。

我们知道现在的教皇就是德国的,可想而知德国人对伊斯兰教是不大容忍的。所以,土人不允许在街上公开搞宗教活动,只允许在清真寺里。而基督教的传教士满大街都是,兄弟我在地铁碰到不少,而且个个中文都不错。在英国也有很多传教士中文都不错,还曾经有个大个儿每次见我都一口一个哥们儿的叫着。顺便服一下这些人,虽然我反对,但人家那吃苦耐劳的劲头还是值得学习和赞扬的。

兄弟我那以后仔细观察过,还真没有见过土人在公开场合搞宗教活动的,所以在德国,感受不到5%的人口,而且基本都聚居在市中心地带的伊斯兰氛围。

联系现在德国媒体的态度,兄弟我窃以为估计这就是政府的口风,所以大家都得这样,毕竟是第四极,具有巨大的社会功能。媒体是喉舌,行政权力控制了主流媒体那么就具有了宣传优势。

奇怪的是,作为老牌儿资本主义民主国家,好像没有人对德国在媒体和宗教上的管制提出异议,包括美国人。或许,这根本不奇怪,都是那么回事儿,心知肚明。

谢谢听我废话~~~~

家园 那些成天对着中国叫嚣民主自由的德国人,大概其实是一种发泄吧

毕竟在他们本国,对于他们本国的实际压制,那种幼稚的理念和言论实在不怎么能随心所欲的玩大玩转,就拿仍挂着communist招牌的PRC撒气了。

东德人民军的制服其实也很纳粹,呵呵,款式确实漂亮,不得不赞。

家园 花!德国的管制和媒体控制是有“传统”的

当年处在冷战前沿,跟东德对着干,这个管制和控制的功力其实中国真该好好学学的。

拿4月中国留学生“支持北京奥运,抗议媒体不公”游行来说,事先申请的游行集会地点在德国联邦议院门口的广场,而且警察那里也同意了,但到游行前两三天突然说因为“安全”的考虑,不允许在议院那里了,只能安排到别的地方。对于游行线路的管制也是非常“成熟”的,三分之一的路段算是柏林比较繁华的地区,三分之二的就基本上是住宅区和偏僻冷清的地区了。对于这次游行德国主流媒体几乎没有报道,电视报纸甚至互联网上都没有。

与之相反的是在中国留学生游行几周之后的“藏独”游行了,虽然规模人数上“藏独”游行跟留学生的不能相提并论(据去现场参观的留学生说,大概“藏独”游行示威人数一百不到,而且绝大部分都是德国人;留学生游行有几千人),但游行示威的地段要比留学生要好:柏林勃兰登堡门那里,而且主流媒体都出动了。

德国新闻媒体也是有“主旋律”滴。

家园 一帮孙子,苏台德区合并万岁

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

A protester climbed up a highway post to display a pro-Tibet banner near the Olympic Stadium on Wednesday.

家园 谢谢普及知识,据我所知德国示威游行是有警察录像的

而且很多,有手动也有固定摄像机,所有录像带都会事后分析,跳的欢的将会纪录到档案中。以后找工作都会有限制,例如不能做公务员之类。

德国其实是个表面自由的国家,不论呆多久,外国人在德国永远是被限制的。

家园 谢谢啊,我这两天到处花,就您这儿得着了。不过文章我是看了的

又知道新东西了,德国警察这么彪悍的么?媒体的事,就那样,这次奥运西媒可算教育我了

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家园 同喜啊,关于德国警察,确实很彪悍,而且公然很暴力,兄弟我见过

一次在火车站的自动售票机,一个二十来岁的哥们,有点醉了,给了钱但是可能机器坏了票没有出来,于是就用脚踢那个机器。结果。。。随即来了一个有两米高的警察,精瘦,鹰钩鼻子,一身警察绿,怎么看怎么象纳粹。这警察来了就开始打那个人,那人不敢反抗一直求饶,但还是被警察从地下通道拖到值班室去了。时值大中午啊,地下通道全是人,没有人围观,也没有人有什么异常反应,似乎见怪不怪,就如同什么事情都没有发生一样。

德国的警察巡逻时都荷枪实弹,和英国的一样,但给人的感觉就是这帮纳粹是真敢随便用,而英国警察除了上次在地铁误杀一个以外,基本听不到用枪的例子。

家园 不是说有新纳粹么?警察暴力,我也更安心俺家MM
家园 讲个当年在不来梅德甲球赛时候的见闻

兄弟我不是球迷,那天去不来梅属于旅游性质,根本不知当天有比赛。上午去的,阴天小雨,下午四点多吧,回到不来梅火车站打算离开了。结果一到车站就吓了一大跳。

足足两百多警察,都巨高,绝对的全副武装。这个全副武装不仅仅是人人都持枪,而不是电视上常见的其他国家警察应对群众事件时所持的防暴器材如警棍等,而且每个人都一套战甲,就象电影上演未来战士一样。兄弟我第一次见到那样的战甲,本来想拍照,可我拿出相机就看警察们在看我,也不说话,就是看着我,还要一个家伙习惯性的把手里的霰弹枪一拉枪栓子弹就弹出来一发,然后装回去,然后再拉枪栓,子弹再弹出来,然后再装回去。兄弟怕了,没敢拍,迅速离开,进站等车去鸟。。。

没看清他们的脸,因为头盔是全封闭的而且用不透明的面罩,兄弟猜测就是单面透光的那种。每个人都有肩甲,银色的钢板,尽头的地方是个刺,很恐怖是不是?象圣斗士吧。。。

别急,没完呢。每套战甲膝盖部和肘部都有保护的皮套,这个常见,但鞋子可不是一般的军靴,而是全金属的,鞋头包钢,钢在外面闪闪发光那种。靴子的样式象滑雪靴,这下您能想象出来不?

腰部是绿色的象帆布一样材质的东西,呈手风琴状,应该是便于腰部活动的。手上都是黑皮手套,身上还有电台,手铐,子弹带。。。我只在这一次看到过警察不仅人人持枪而且还带子弹带的。。。。

说说阵形,这两百多警察分成两队在不来梅火车站广场形成半圆形,中间一个六七米的缺口,这样从站台里出来的人就只能从这个缺口出来。

外地来不来梅的很多球迷都是一火车一火车的,我亲眼看到他们在站台里还是大声喊叫,打着旗子以及各种打击乐器,还有不少人拎着啤酒瓶子,现场那个乱。但这些人一出车站大门就彻底鸦鹊无声,真的是就没有声音了,所以兄弟我记得太清楚了。而且旗子啊什么的也都卷起来。大家都低着头不说话,从警察的缺口走出去。

去过不来梅的朋友可能知道火车站广场就是长途汽车站,这一点德国很多城市都一样,我们国家也这样。那些球迷一直走到汽车站那边才又开始大呼小叫的。

整个过程,我前面提到的那个警察,就是退子弹又上膛的那家伙,一直在重复这个动作,其他人什么动作我没看见,因为就看他了。

还有一个应该是头目,站在警用装甲车上,靠,很威风,太纳粹了。

后来有人和我说,德国是二战战败国所以不敢发展军队,但是又有钱,也有野心不死的成分,所以把警察装备的都和未来战警一样。

我就不明白,如果球迷真闹事,不用防暴器材而直接动枪么?。。。看来只有真闹事的时候才知道如此装备的警察怎么处理。

所以德国警察是我见过的最暴力的警察。

家园 德国的治安我感觉在欧洲还算好的可能与此有关,不过对外国人不够友好
家园 当年纳粹可是以民主的方式决定独裁的,世界独一份儿啊
家园 这帮警察不是普通警察

德文叫:Bundesplizei(可能有误),专门对付群体活动时的暴力。以前我读书的地方每年五一都有学生示威,这些警察每次都在场,确实块头惊人,装备精良,给人以种马的感觉。

看过06年世界杯时斯图加特球迷骚乱的录像,基本是几个警察围着一个人打,打起来真狠,警棍抡圆了往死里打,打完往车上一扔,关一晚上。第二天才放人。

其实想想以前如果中国也有这么一批警察,哪还需要坦克进城啊。

家园 我当时也是这感觉,所以现在武警有防暴部队了,使馆区全是,呵呵
家园 德国民警尽管长得傻大可在欧洲算是较“温柔”的。

youtube上有大把民警执勤时被痛打的录影。而且偶周围的良民没听说过有怕警察的。

家园 英国除了伦敦等大城市外别的警察还真没见到带枪的
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