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主题:【文摘】此轮暴跌是信心崩溃的最后一轮 -- tojinge

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家园 【文摘】此轮暴跌是信心崩溃的最后一轮

中国股市是超级大散户的局。散户的心理是中国人的群体心理,他们本来以为政府会在奥运托市,想在这轮托市过程中甩掉一批股票解资金之困。结果发现托市是假,是一场空城计,最后的救命稻草没了,信心跌到谷底,股市狂泻。

家园 中期反弹一触即发

2008点不是那么容易就能达到的。个人决定稍等就能抄到阶段性便宜货了。

以沪市千点为低点,以市净率和40%的业绩滑坡为标准,很多蓝筹股在大盘跌到2000点就有投资价值了。

家园 但是资金面呢?

如果真的是热钱跑了,而且也听说保险资金也撤离了,什么资金可以撑起股市呢?俺真的想听听各位行家的意见。

家园 资金面应该充足

只不过都跑到银行去了。热钱这个词汇被用滥了。不过整个市场的资金量应该充分,否则哪来的通货膨胀?所谓通货膨胀就是钱发多了吗。所谓外资撤走,得看八月份的国家进出口的情况,反正七月份还是净流入呢。

家园 钱多这事,我看未必!——兼谈别指望A股救市的道理

资金多也要看是谁的和干什么?

A股市场就是一个大赌场,基本上没有什么投资价值。上市企业甭管业绩好坏,到年底一般都是不分配不转增,时不时得了机会还要配股增发之类的圈钱。这一波借着经济发展的契机,夹着各种题材的忽悠,一群新股民半明白半糊涂的被裹挟进了场,在上到6100点的过程中也不乏有各种滑头的资金兴风作浪,但是熊市一旦确立,明白人的钱有机会就会远离这个市场,只留下被套的散户还在傻等着救市,而这些散户的钱早在一个一个的所谓反弹中被耗尽了,哪还会有钱进入到这个市场里面来?

从全世界来看,除非中国经济增长模式从投资主导改为消费主导,否则随着次贷危机的逐步解决,作为资本和消费中心的美国应该是最先恢复的,会在接下来的一个时期里面吸引全世界的资金。银行里面侥幸没有死在A股的钱,要是有门路不走才怪。

中国股市和美国股市是不同的。美国股市的主流企业是分红的,所以它的股权基本上代表了美国人的财富份额,拥有股权就是拥有了美国经济机器的一部分,就拥有了从每一块新增财富里面获利的份额(只要这个企业不倒闭)。而中国的股市最初只不过是为国企改革筹集资金的一个工具,股权根本就是一个虚幻的概念(详见河里“万里风中虎”大侠的若干文章)。股价的涨跌与企业的经营业绩基本无关(反正也不分红,企业挣多少与小股民也无关。所以千万别听信啥“A股市盈率已经和美国相同,进入价值投资区域”之类的忽悠。对不分红的股票,市盈率这个指标是无用的。)美国所谓的救市,是在拯救美国的经济,拯救美国的财富。而中国的股市,您应该知道,它可能能反映中国经济,但绝对不是中国经济的主流,也不是中国财富的主流。股价就像赌球开出的盘口,业绩好了涨几个;业绩坏了赔几个。买好离手,愿赌服输(啥?你不知道这是赌场?不知道你就敢进来玩?那不赔你赔谁?)。所以政府从根本上没有啥动力和意愿,去花代价支持一个赌局。真有钱,还有一大堆央企、社保、养老、医疗的窟窿要填呢。只要股市不引发暴动(这个不用担心,只有无产阶级才革命;有钱玩股票的都是资产阶级;被套牢的都是小资产阶级,他们是掀不起什么大浪的。),就股市有风险,入市需谨慎了。

家园 那你可以买分红的股票呀

推荐一个给你,中船,去年每股分红1块。

中石油也可以呀,也分红。

不分红的股票你不买不就完。大家用股价来奖励那些分红的企业。

家园 分红未必是股票的价值所在。

鞍钢今年的分红是5.5,但是看看现在已经跌到哪里去了。

即使是美国的股市,著名的博客下是如何分红的?

中国的股市买股票有个问题很麻烦:企业的盈利(包括预期盈利)究竟是如何与股票的价格和涨跌扯上关系的?俺是觉得不能仅仅根据企业的盈利和分红来分析选择股票。

家园 是否分红这是股市是赌场还是投资市场的一个重要指标

我一直认为A股市场是个赌场,基本上和赌球差不多。报告一出来,业绩是涨一倍还是涨两倍就像是进一球还是进两球一样,股价就跟盘口一样跟着涨跌。业绩不好,股价太低的时候,就找些关联企业在账面上做一做利润,就像踢假球操纵比赛一样,找几个队伍放水送几场比赛,把赔率拉一拉。因为如果你要说他是个投资市场,还想找寻什么价值的话,那我就应该是从球队的经营收益里面分钱,从球队的票房和赢球的奖金里面分钱。而只有这样的,赢球的队伍和输球的队伍才会有价值上的区别。而这个体系现在在A股里面显然没有建立起来。

股权涉及到一个所有权和经营权分离的问题。每一个股东其实都面临着和古代帝王要面对的一个相同的问题:我把我的东西交在了别人手上,这个家伙究竟可不可靠?信托责任这东西可不是法庭上的无罪推论,实际上为谨慎起见,信托责任设定的时候一般都当受托人是贼,是不得不用的贼。所以古代将军带兵出征,经常有监军随行;现在企业上市理论上也应该有完备的章程限制经理人的责任。但光这样还是不行,将军报捷打完仗要先把兵权交出来,下次用不用你下次再说;上市企业报表上有利润,要先分出来,至于股东是不是愿意投回去,那是股东的权利。要是将军捷报多多,兵权总是不肯交,那就是要当军阀,做帝王的就要当心了;要是上市企业总是说我赚了钱可是老也见不到分配,那是什么您就自己想吧!

波克夏的事,您就当是现代版的雍正和年羹尧吧。反正现在是文明社会了,老巴也快退休了,估计他能落个善终,但是继承人如果几年打不开场面的话,改不改分红的规矩就难说了。

至于说到鞍钢,这就得说深点了。毛主席说过,一个人做一件好事是不难的,难的是一辈子只做好事,不做坏事。我说,一个企业分一次红是不难的,难的是年年持续稳定的分红,那它才是有价值。如果你要是能让我相信鞍钢能够每年分红5.5的话,我相信它的股价就跌不到哪去,我甚至愿意按照100块一股去买鞍钢。

对于一个上市企业来说,分红是个硬指标。因为分红需要企业确实的现金准备,这是真金白银的事。企业的利润是李逵还是李鬼,一分就知道了。一个股市的价值标准体现在主流上市企业的盈利和分红能力上面,而这件事在A股市场还没有完全建立起来。所以我们的股市还是新兴加转轨,所以A股才会在一年内无厘头的上到6000点,然后又掉头击穿2500点,因为这个股市的价值根本没有参照标准。

家园 你说的是对的,但是如果你要等到这一天的话,

达到你说的那点的话,中国股市就成熟了。机会就不是很多了。

家园 这个事情不能这么说吧。

鞍钢分5.5的时候股价是14元多,也就是140元分5.5元。而分红之后,股价会下跌,等于没有赚钱。你必须要等股票涨回14元才能说分红赚了。

喜欢分红可以选择分红的时候买入,然后呢?还是要等股票涨回来才能挣钱,有必要长期持股?

我同样买14元的股票,涨个5%然后卖掉就可以比分红的利润高,比你拿一年合算得多。

从散户的角度看,分红可以说意义非常小。

佛山照明是有名的分红股,股价又如何?

我上次说的可能不准确,分红应该是股票的价值体现之一,但不是全部,甚至不是最重要的。

我的公司可以很长时间不分红,但是只要盈利好,股票的价格仍然会涨,这不是因为资金的恶意炒作,而是有个控股权的问题。盈利不会因为不分红就从公司收入中消失了,不体现于分红也要体现于股价的上涨。

家园 A股是散户做局 写的有意思

A股是散户做局,政府提供场地收佣金。来玩股票的是资产阶级,套住的是小资产阶级,无产阶级正在全国到处打零工。

家园 希望河里这样的明白人越来越多啊

老兄不懈科普,功德无量,哈哈

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