主题：看了这么多讨论，实在忍不住了插上一句 -- tojinge

第一是，我国的经济体制究竟是什么体制

第二是，我国的政治体制究竟是什么体制。

按照陈的理论，我们是史无前例的官办经济，而别的人都没有详细地谈到这个问题。我个人认为我们就是普通的市场经济，只不过受到一些行政管制而已。以去年到今年的石油价格来讲，虽然参与石油活动的是国营企业，但是他们确实是真实的市场经济的参与者。他们完全符合市场经济下的垄断者的定义，赚钱的时候拼命低调，在赔钱的时候，到处乱喊涨价叫苦连天。国营企业在国外也是有的，只不过比重没有那么大而已。比如英国撒切尔夫人时代，很多企业都被国有化。现在不是也有人说美国要把两美国有化么。

第二个问题，我们是什么体制，有人说我们是社会主义，有人说是集权体制。：），由我看，既不是社会主义集中民主制，也非集权制。而是顾准（我是顾准的崇拜者）定义的僭主制度。僭主制度的特点是首先它是半民主制度，领导不是民主产生的，但是群众的呼声对领导的决策产生重大的影响。为什么不是集权和专制制度呢？集权和专制的特点是权力非常集中，而且大众的民意（不是知识分子的民意）对决策影响非常之小，可以忽略不计了。实际上，在现代社会里，专制制度已经无法在象中国这么大的国家里存在了。我认为所谓军政府之类都可以考虑划分到僭主制度下。

僭主制度不见得就对底层百姓有坏处，而在历史上僭主制度往往会起到很好的效果，尤其是在群众.......

整一放大版的日本

是家乐福门口呼吁抵制的，是各大论坛喊打喊杀的愤青，是股票套牢在证交所发牢骚的股民，还是深圳断供的炒房客？

不明白，明明是对体制的探讨么

他们无法确定什么是老百姓的主流意见，所以做起事情往往心虚，你要是仔细观察中央政府的决定，就会发现他们做了好事，也不敢声张，做了坏事也不敢声张。只能大规模宣传明显是好事情的东西，凡是有些模糊的，就稀里糊涂。比如，今年对藏独的镇压。哈哈。

是僭主

现在中国也是民主体制了，显著特征是做秀式的行政行为大增

开始的时候，百姓说新法不好，罚！

后来百姓尝到甜头了，说新法好，还是罚！

现在固然不是罚了，但是中国的改革，其实还是从上到下的色彩比较厚。所以上面不希望下面添乱。