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主题:【原创】续上一篇,再来YY中国海军编制的最佳规模 -- 张合理

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家园 我意思指SU27系列的飞机

现在看来,舰载机在沈阳歼11B基础上改进的可能性比较大

虽然空战能力不一定能超过歼10,但是载荷大,航程远,多用途能力强。比歼10适合做舰载机

四代机太晚,估计跟不上进度

歼11B主要是通过采用复合材料减重的,相比原型,电子设备的改动更大

我倾向于航母的吨位至少和瓦良格舰相当

对大型飞机而言,弹射比滑跃起飞方式有用的多

山鹰基本上没有可能上舰,南昌的L15比它希望大多了

反潜的问题,对航母护航,要采用核潜艇,买到的希望比较渺茫的。直升机只是一个辅助手段,主力还要靠水面舰艇。中国目前也没有合适的反潜直升机,直九太小,卡28太少,不是自己生产的。以后利用预警机的机体发展一型固定翼反潜机也是必要的

家园 我也觉得国产SU-27改型的可能性很高

另外,弹射比滑跃的优势显而易见,不过我们目前在蒸汽弹射方面好象还没什么突破。

我个人猜测第一艘航母不会太大,也是跟选择弹射有关。

家园 山鹰和L15上舰都是鸡肋

航母载机必须一个顶俩,山鹰、L15仅能满足从无到有,没有办法和潜在对手的舰载机或陆基机对抗,纯属鸡肋。

国产歼11减重不会超过几百公斤,对航母起飞降落没有实际影响。

家园 L15作为教练机上舰

不过是个未知数

舰载机一般性能比岸基的要落后一些,这是没有办法的事情。比如美国的F/A -18EF相比F-15, F-35相比F-22

一方面是因为技术原因,另一方面是可能是关于航母的使用。远洋海上大决战的情形估计近几十年内都很难出现的,航母的作用主要是大国打击弱小的工具

歼11B比SU-27减重几百公斤,如果上舰,重量还会再回升,整体应该没什么大的影响

家园 弹射器是航母的关键部分

没有把握制造的话,估计航母也不会轻易上马的

航母吨位太小,很难装载大型战斗机

我觉得理想的航母应该是在瓦良格基础上发展,满载排水量8万吨左右,装备3-4部弹射器,50-60架歼11

航母起降飞机时需要频繁的机动,使用蒸汽弹射器时需要大量的淡水,使用核动力是个很好的选择。不过还是常规动力现实一点

家园 看来大家对航母的建造认识有误区阿,

首先,旧式航母1918年出现,1930年代出现液压式弹射器,第一艘专为搭载喷气式飞机而建造的航空母舰二战结束后出现——航母不是什么新船型,所用的也并非什么新技术,中国制造业水平低,也不至于低到造不出几十年前的东西。苏联不用弹射器,是因为开始它内部对航母的使用理解有分歧,要不是国家解体,最终也是会用上的。法国用美国的东西,是因为出于经济性考虑。

其次,很多人小看了土共的抱负和手段。出于安抚“东盟”的考虑,南海舰队一直都是中国三大舰队中最弱的一支,更不用说建造航母了。现如今,中国的大国地位已经确立,中国崛起的不可避免已为包括“东盟”在内的世界各国所接受,中国的航母建造变得顺理成章。

英、法航母属于沿岸(当然是对手的沿岸),并且是美国全球军力的一环,考虑的是经济性。

中国的航母属于远洋,而唯一能对大洋中的中国航母构成威胁的只有美国舰队,中国考虑的是以弱制强,所以轻型、中型主战飞机是不在土共视线范围内的。谢谢

家园 美国几十年前就能造波音747了

弹射器对工艺要求比较高,使用保养更是一个大问题。

南海舰队以前比较弱是和苏联对抗的历史原因造成的。

东盟远没有到大局一定的时候,而且东南亚离中国相对距离比较近,威慑手段也比较多。

说能与中国航母远洋对抗的只有美国有些托大了。我的看法是到时候能力和欧洲相当或稍强,略逊于俄罗斯,远远不如美国。

舰载机也没什么好选择的,不是入不入法眼的问题。今后十五年内可以考虑也就是歼10和歼11,歼10空战能力稍强,但是单发,外挂能力弱,航程和载荷也不如歼11。

我认为造航母的目的是为了在非洲和南美这样的地方提供威慑能力,保卫经济利益。

如果真要和美国发生对抗,恐怕航母编队也要退回到近海,和岸基兵力配合,将防卫圈外延

家园 Tup兄鉴:

中国三大舰队中最强的北海舰队主要假想敌不是苏联——红海军的任务性质决定了它不具备大规模登陆作战的能力,也没有这样的传统——而是日美。出发点是支援东海舰队的对台动作,防止日美在大陆收复台湾的时候,用“登陆战”来个“围魏救赵”(或说“仁川作战”)。

波音747是民用品。民用品是要讲效益的,我不认为将来的中国“大客”能掐过“波音”,这里边制造水平倒不是最重要的,还有资金、项目的管理,规模化,后勤保障服务水平甚至政治因素等等这些无形的东西(照苏联的民航机制造业史)——起码相当长时间内是这样的。

正如前贴所述,欧洲舰队是美国舰队的补充,欧洲航母是不考虑大洋“航母决战”的产物,是不足为中国效法的。

对航母的使用理解是航母建造的关键。你的理解是欧洲式的,但又没有欧洲式的使用条件(美国),一旦与美国的非洲南美政策冲突,你的航母是很尴尬的——受制于人,不是中国航母建造的目的。

家园 YY无罪 送花有理

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窃以为中国应该维持4到6个航母作战集团的编制才能自主维护几个主要海上经济线。

家园 谢谢你带来的通宝,你是个好运的人
家园 觉得核动力巡洋舰用处不大

还不如换成米国佬的两栖攻击舰。

家园 果然是YY啊

未来一年/五年/十年/二十年最主要的敌人是谁?

国内的力量和秩序是怎样的?

家园 指望用航母和美国海军角逐大洋

在现阶段,指望用航母和美国海军逐鹿大洋是不现实的,就算是中国能够建造一支和美国匹敌的航母舰队,但是系统搭配,战术战法,作战使用上和已经驾轻就熟的美国海军还有巨大的差距。一种新的武器的使用,势必要有一套与之相称的作战理论,否则的话,用旧的理论驾驭新的兵器,可能非但不能产生相应的作用,反而有可能适得其反,拉姆斯菲尔德在表述美国的新军事战略时候说过,“给中世纪的一个骑兵一支M16,如果他拿着用来敲打敌人的脑袋,那么这件新式兵器对他没有任何意义,加入他拿着枪躲到树后,一边瞄准一边射击,那么就达到了目的”。

无论是否愿意承认,目前阶段,中国的航空母舰的使用战略不应该是在大洋之上和美国的航母编队进行角逐,在现在的阶段,能够遏制美国航母的,还是中国的岸基航空兵和大洋深处的核潜艇。就像偷袭珍珠港之前山本五十六所说的“首先日本海军不是用来和美国作战的,要是用来打德国和意大利倒是够用”,当时的日本海军是仅次于美英的第三海军强国。

家园 送花支持 :-)

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家园 一个相当直接的财迷,我欣赏你!!
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