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主题:【原创】美国的救市和中国的经济前景 -- 观望者

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家园 【原创】美国的救市和中国的经济前景

还多人抗议我在西西河发言,其实我也不想多说,不过我一向就是想什么就说什么。说得不对也欢迎批评。有人感到不安的话我没办法,至少发贴是每个西西河人的义务和权利。发贴才是对西西河最大的尊重!

关于今天美国股市的大跌,加上期金和原油的走低,我们不妨看成是一个好消息。因为美国今天要挽救的是整个美国的经济,而不是华尔街。那这样一来美国股市的走低将会持续下去。至于走到什么地步就要看了。

要是单纯的目光来看,美国政府投入足够的资金去挽救次贷带来坏帐当然是理想的,但市场坏帐的成因是金融衔生产业带的恶果。如果美国现在为这恶果去付帐的话一是没有那么多钱,二是就算现在暂时解决了远期也会让这个恶果在将来的某时候引发更大的危机。这就是说所谓的新经济学理论到头了。美国这个时候去让市场去重新洗牌来解决金融衔生产业带来的恶果,再就这基础上进行新的金融改革那将是明智的,至于比不停投入钱的填底好得多。虽然引发的经济衰退是可以预见的,但对于美国来说再靠美圆,金融衔生产品和贸易结算垄断已经没法再支持下去的时候,忍受暂时的经济衰退来换取贸易地位的稳定将是最好的结局。

个人看黄金和石油今天的价格引发期货市场的崩溃是有可能的,我的看法是今天是原来持有黄金和原油期货的出货拿钱准备观望。等美国的救市有结果才入市,这样一来的话会加剧期货市场的观望气氛。

要是这种观望持续下去的话估计回引发因为交投减少而引起资金流动不足。如果这样的话全球的经济深秋就会到来!但这样的话美圆的市场价值将得到了保证,这将是国际社会去为华儿街卖单最好的钱。如果看到七千亿提案没通过有这样的好处的话,那就可以看到将来不久的局面了。

其实,这种资金流动不足最直接受害的是那些资源出口大国和象中国这样的成品出口大国。

如果现在中国考虑和多国协商结算方式的话将是最好的时机,受巨大的影响是难免的。但可以预期几年后中国迅速成为一个有贸易规矩制定国那我们的红利是相当的。这是一种方案,但行不行两说。

现在如果中国冻结手上的外汇,不再盲目地动用手上的外汇的话,国际资金市场将更恶化。但现在不抛弃美圆也是对美国最大的帮助。这比拿美圆送到华尔节的金融鳄鱼手上更对美国有帮助。虽然这对于大家来说是或者损人不利己,但我们要是看到通过现在的条件来在国际贸易上取得一定的结算自由的话,对远期将是最好的消息。如果想取得这样的结算制定权,那就要看中国手上有多少东西。中国现在有世界上最强大的成品输出能力,如果在有强大美圆支付能力的话。那在通缩的市场里将是一个好主顾。那资源出口国就要看中国的市场了。真的是这样的话中国在将来见年内将指导资源输出国的经济走向,这带来的进口需求也将受到中国的指导。这才是中国最好的前景。这前景的背景是美国不向华尔街注入无边际的资金,保持美圆一定的信用来实现。

美国今天众议院否决了七千亿的方案,这是它们最明智的选择。七千亿投下去也解决不了市场积累的危机,所以美国可能做的是让华儿街继续恶化,让国际社会来给华儿街卖单。最后政府釜底抽薪,那美国将不会太大地伤害元气。今天否决那个提案就是保证了美圆的信用。这对于中国来说是一个好消息。但就目前来看带来的中国股事的震动是难免的。也将考验中国政府对时常前景的预期。乐观看的话,度过难关后前途一片光明,不过要是现在听国内那些有机经济学家的话拿外汇到华尔街去抄底的话,那这点一万多亿美圆对华尔街也算不得能解决问题,但带来的美圆信用问题引法的危机将对于世界都是灾难性的。所以,目前中国死按住自己手中的牌才会有光明的前景。如果想一些人那样看问题,认为美国一定会救华尔街,那中国也紧跟。那才麻烦。

麻烦在那里?那就是华尔街的灾难有多深重美国众议院的表决已经看出来,已经不是多少钱的问题,而是华尔街重新再来的问题。这就是说中国现在拿钱到那里只有添乱。现在不拿钱去给华尔街,这既保证了美圆的信用,也保证了华尔街的改革。这才是上策。其实美国会有基础和能力去解决这次危机的。美国现在最需要的是美圆的稳定,因为美圆的稳定才可以保证危机的度过。而中国需要的是一种我们有的货币来贸易结算。稳定的美圆是我们这两年应对危机最好的手段。有了这些美圆在手。我们就可以在明年的国际贸易市场上占据相当的地位,这时候象欧洲或者象美国靠拢将是最好的叫价。有这样的基础,人民币才可以走到世界贸易的前台。这就是最好的前景。

如果美国放任华儿街来保证美国货币的话它至少保持结算地位,这让美国的经济复苏成为可能,因为美圆就是基础。

而抛开情感来说,中国现在怎么做就看远期目标是什么了.

回头看这一次风波,最大麻烦是石油和矿石方面的生产大国,因为短期全球性的需求放缓是可以看到的。明年,那些资源大国为了本国的经济的稳定,就需要中国加大进口,而且保持有能力支付他们想要的东西。这时候中国手上的美圆就有价值了。加上中国的产品,将使得那些国家和中国的经济互动滑向中国甚至应付中国,这时候中国在进出口两方面将有着巨大的优势,这就是最好的前景,那这些资源出口国直接就回受到买方的需求的影响。所以,他们才是最大的输家。如果他们想找出路,那就是一个有能力接受他们资源的国家,相信明年美国经济疲软带上欧洲经济的饱和,他们最多的希望着有冀望中国有作为了。中国现在就在于一个十字路口,选择和美国一起还是和欧洲一起这直接关系到将来中国在全球贸易上的地位。

家园 昨天是228票对205票

很接近。另外,今天美国股市涨了不少。

家园 我支持你说话的权利

内容有点没看懂.

家园 我也誓死捍卫你看不懂的权力
家园 你这个观点就是美国把泡沫捅破,战略收缩

说实话,美国这么做在长期是最有利的,不过,布什,鲍尔森,以及华尔街的那些人能让政府这么干么?

我在想TG如果足够邪恶的话,就该让美国把这个泡沫维持住,甚至吹的更大,以后戳掉威力就更大。还有种可能就是走G2路线,经济上与美国配合,政治上捞取好处。

家园 支持

放弃你这种讨论态度,送花!

家园 收缩并观望,

一但美国稳定了对中国就是最好的。其实要赌的就是美圆是否继续是世界货币或者美圆崩溃的问题,美国众议院没通过方岸就是他们认为没必要。

昨天也都看到了,他们抛期货回头救市。就昨天看美国的金融还真没什么大事,有的问题是华尔街有问题而已。对于美国总体的金融,还是没看到有崩溃的危险。所以现在收缩是最正确的!

家园 美国金融的根源在哪里?LZ能不能用一句话来说明一下?
家园 根源河里很多人已经分析过了,

我这里说的是危机和应对.其实美国的问题在于

市场坏帐的成因是金融衔生产业带的恶果

家园 金融衍生工具过度杠杆化最后导致的信用泡沫大崩溃
家园 不太赞成

美国是要吸干净中国的血呢,中国还敢经济上与它再配合?

再配合的话,中国几十年辛苦血汗就全部化为泡影了,如果真那样,估计再死忠的官办经济支持者,都只能出来把邓打翻在地,再说了,即便就现在都很难说要付出多少的代价才行.

关于这些,建议看看谢国中或者东方时事分析的看法,有点儿参考价值.

不能过度乐观了.

家园 河里有人指出是美国人利用金融戏法过量消费
家园 吸血

所谓吸血,主要是通胀对中国持有的美元资产的损失。这一块如果美国救市的话,肯定是要有损失的。如果美国收缩,那么我们的美国国债和两房的债券不会有太多损失。经济困难是免不了的,老办法,建造基础设施呗。

美国这次收缩,还能保住美元的国际货币地位,再过个若干年再这么出现这种危机,世界估计就分3块了。欧元区一块,用欧元结算,可能加俄罗斯和中东;亚洲一块,用RMB+日元;南北美还用美元。

"中国几十年辛苦血汗就全部化为泡影了",不大可能,那么多工业基础和道路桥梁在那儿呢,这些才是我们的真正的财富。美元储备损失了,固然心疼,但只要挣美元的能力还在,那也不至于死人。还有,中国卖的劳动力资源和自然资源不同,不卖就是浪费掉了。农民原来除了农忙就是在家打麻将+聊天看电视啥的,现在出去打工辛苦挣钱,固然对农民是不公平,但整体看是整个国家得到好处的。

家园 有些疑虑

先存疑吧,呵呵。

葡萄说,不要低估利益集团为了自己的小集团利益,会恶意忽视国家整体利益,中国如此,美国恐怕也如此。

华尔街的集团会否为了美国国运,主动推动调整自己,而导致自己利益的损失?

我看悬乎。

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