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主题:【原创】天下同此凉热,合应二至兄国内大学研究生的八卦 -- 哥城

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家园 【原创】天下同此凉热,合应二至兄国内大学研究生的八卦

二至兄原文:链接出处

刚从国内回来,恶补西河,看得连时差都挺过去了,主要看经济板块,对当前危机的前瞻性分析和思考。这方面只是感兴趣,当年一心要学国际金融,阴差阳错学了环境,看各位老大的讨论,只有学习的份,插不上话,不过这看来的东西已经够我回过泡妞时,把搞金融的唬得一楞一楞的,看我的眼光全是崇拜,每天一会一个电话,我老妈直问我欠人家多少钱。

就您的话题谈几句,我在欧洲同一个课题组将近5年,由硕士毕业设计干起,直到博士毕业,算我老板的干将,我是她招的第三个博士,第一个疯了,第二个是个泰国女孩,循规蹈矩,看我这匪类就害怕,她当时是一个默默无闻的副教授,人际关系也成问题,主要是太好斗,我在硕士毕业时,作出的成果让她在学术圈和媒体出了点名,让她拿到了大笔经费,一鸣惊人,她对我的回报则是让我这个平均分刚及格的学生读上了PhD,她跟系里和学校关博士录取的人的大吵我犹记在心,最后是她自己负全责招我,也就是说,如果我毕不了业,她会吃不了兜着走,我对她也尽心尽力,2007年她评上教授时,组里已有20几条人枪,不过讲得还大部是我做的东西,同时我也帮她和清华同机建立国际合作,去年10月份,带她回趟中国,从那时起,我就在组里兼管项目合作的一些事情。

以前我做科研时,不管她的项目的事,接触进去以后,她跟我说,你总说中国靠朋友,人际关系(我朋友多,找我的中国人也多,我办公室在系里叫chinese embassy),你看我们,其实也一样,不过更隐蔽罢了。真的,科研经费也不过是在小圈子里面分赃,分赃不均也闹,更赤裸裸露骨,也有潜规则,也用科研经费改善个人生活,而且国内那点钱,跟他们比,九牛一毛。而我所在的,是号称世界第一清廉的国度。反倒是我接触的清华同济的系主任,院长,正是40中旬,国内该捞的年纪,敬业和工作,让我很感慨,他们挣不挣钱我不知道,清华系主任的家我去过,家属楼里面普通的旧房子,有辆破车,在校内骑自行车,周末工作到晚上10点回家,同济的分院院长,没车,在上海没去过磁悬浮,没时间,科研,比我们有差距,没办法,别说细化试验,连一些数据都测不起,我在欧洲,一天一个脂肪酸的数据100多样品,几万块钱就进去了,国内达不到。我在尽我所能帮他们把学生带过来,跟着上手,也在尽我所能在申请欧盟经费时加个国际合作。

如果我没有出过国,如果我没有介入欧洲的项目申请,我一定比您更愤世嫉俗,看不得中国的黑暗,现在看,天下乌鸦一般黑,有人的地方,有争斗,有黑暗,天下哪里有净土呢。这是人性的自私贪婪本质罢了。反过来,中国的读书人,几千年的文化下来,您或我,如果放在国内,科研或者官场,有些事黑不下心,做不出来,他们,很多人也是做不出来的(当然也有能做得出来的)。

说了这些,最后列出我的观点,或有偏颇,欢迎讨论,

1,国内科研的黑暗面肯定有,而且我了解的更多,很多下面的大学,明分科研经费,编造数据发文章,比您说的问题严重。

2,同时,国内很多优秀的科研人员,正扎实的推动国内科研水平的进步。http://www.ccthere.com/article/1841566

3,我想我们看到问题的同时也看到希望

4,我对国内现行科研体制了解不深,无法提出有效的建议去改进,但是,起码欧洲的体制不能完全解决问题

5,科研发展促进经济进步,经济进步可以增加科研投入,或许,随经济发展,问题或可好转,仓廪实而知礼节?如欧洲一样,或许有罪恶,但是阳光下的罪恶能少一些?

6,牢骚抱怨,于事无补,而要我们为国家贡献一生,也不现实,我们都有自己的生活,是否可以和我一样,推动国际科研交流,一方面,于国有利,另一方面,发挥自己的特长,我们建立与中国的国际合作,有不可比拟的优势,另一方面,对自己的发展也有利,就算大家不想回国发展,这也是给老外作贡献,我们也会有相应的回报。最起码,回去联系业务,在家呆几天,来回机票由人解决了不是。

家园 上花,不过分乐观也不过分悲观
家园 哥城兄看的清楚,做法值得佩服

献花一朵先

家园 关于收入,这可能也要区别对待

我估计你学的是理科,并且是比较冷门的那种,所以你看到国内的同行也就比较寒酸。但如果你到一些比较热门的专业看看,就大不一样了。同一个学校、不同学院、不同的人收入差距都很大,能够拿到项目或者说得难听点、分赃的情况也不一样。

我有亲人在上海一所著名大学,由于学校现在也是实行抓大放小的策略,所以他们学院的收入就很差,每年5万左右,而在上海买房要100万以上,如果他不是在欧洲工作多年、攒下一笔钱的话,那他够艰难的。

而在内地另外一所大学,我的另外一个亲戚,每年2、30万都是没有问题的。今年上半年有一个访问学者到我们学校,据他说,他每年能够挣到7、80万。当然他也承认,他们学院也有收入很差的老师。

说实话,拿多拿少其实对于真正做研究的人来说都不重要,但是,如果拿了那么多钱而又搞不出像样的东西那才不像话。如我知道的有的社科学科,每年一样忽悠社科基金,拿各个部门的重点课题什么的,成果少得可怜,出了国境就一文不值,连国际会议都参加不了,结果还培养出一帮大爷,来到国外居然说英国的讲师怎么能跟我合作呢?我好歹还是个教授啊,不是一个级别的啊!

天下乌鸦一般黑,这点你说得很对,有人的地方就有人际关系,这也是事实。你的心态比较好,献花了。

家园 这是

如果我没有出过国,如果我没有介入欧洲的项目申请,我一定比您更愤世嫉俗,看不得中国的黑暗,现在看,天下乌鸦一般黑,有人的地方,有争斗,有黑暗,天下哪里有净土呢。这是人性的自私贪婪本质罢了。

大实话。

家园 我愿当活雷锋

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不知我自己有没份?

家园 上花,先为这好题目

有气势阿!

再为内容。有时行内人一段实事求是的解释,比行外人看热闹争意气的长篇大论更让人信服。看之前的讨论,要么妄自菲薄,要么以点概面,要么晓之以理动之以情,精神可嘉,只是有些作壁上观,未必看得实处。老兄说的是第一手资料,言语又恳切,值得一花。

家园 大哥你是7字班的?

敬仰敬仰

家园 基本同意您的观点

你看我们,其实也一样,不过更隐蔽罢了。

说的很对。俺朋友在悉尼大学,每年申请下来的经费用不掉就全实验室一起去旅游

国内该捞的年纪,敬业和工作,让我很感慨

这个和我了解的情况一样——某重点高校院士老板,天天工作到10点,钱没少捞(而且对学生极其抠门),但工作起来的确很投入。

科研,比我们有差距,没办法,别说细化试验,连一些数据都测不起

这个很难讲。国内是旱的旱死,涝的涝死。还是那位院士老板的实验室,很多国外教授来访问后都说设备比他们的实验室都好。上至博后下至来做毕业论文的本科生,人手一套枪,很多东西都是一次性的,高价买来的仪器没有专人维护,随便什么人都可以使用,被公司的维护人员评为全世界最脏的一台。国内科研和国外的差距,个人以为主要在思路上而不是硬件上。踏踏实实做事的人肯定有,但不少人还是太浮躁

家园 好文好哥城!花~
家园 说的好!经验不够,回复代花。
家园 好文有宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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