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主题:我们的常规武装力量比毛子如何? -- 白眉

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家园 我们的常规武装力量比毛子如何?

俄格冲突已经过去两个月了,我以前有一段时间觉得中国的常规武装力量已经超越了俄国,可是一看这一场仗,我觉得玄。复苏的毛子反应速度快的惊人,地面部队机械化程度很高,大胆的成建制使用伞兵占领战役要点,上一个月的轻兵器说冲突双方都大量使用了一次性的单兵火箭筒。

从新闻上看我军的机械化程度还是不够,空降兵没有实战使用经验,我们单位有七八个退伍兵,空降兵十五军侦察分队的、四川的武警、山东的步兵、炮兵、东北的空军地勤。和他们接触下来感觉这只军队已经无力再战了,军队除了体能、内务、轻武器训练抓得好,别的都不会,步兵、侦察兵、武警不会单兵战术,不知道如何构筑工事,不知道班组战术。

我曾问那个侦察兵如果敌人的阵地上有红外成像仪器该怎么办,他说他也不知道,在他之前空降兵的侦察兵都是五六年军龄的老兵,老兵一退伍南方的老板就争着来要人,从他这儿开始是两年兵役了,他一当兵是工兵当了半年还没等学会排雷,就调到侦察兵又过了一年半就退伍了。对了我军训的时候接触过驻军的侦察兵,发现我们的侦察兵可以说是加强版的步兵,按他们的说法,他们不会也不需要排雷、驾驶、通讯等技能,战时如果需要会临时加强给他们,侦察兵分为武侦和技侦,武侦只负责抓舌头,技侦负责操作红外成像等技术器材。那时我们民兵有人学不会他们教的课题,我听他们私下说“算了有的人就是不会,就好像咱们营搞攀登,有的人你打死他他也爬不上去,你有什么办法”

这样的军队还怎么打仗啊。

我看军事杂志快十年了,我越接触军队,就越觉得失望,杂志电视上都是粉饰太平,吹牛。真正的军队黑的很。可能现在经过整顿好些了吧,不过跟毛子比我还是觉得不行。各位说呢。

家园 装备还不是最大的问题

装备是花钱就能买的,但人是打仗死人才能练出来的。老毛的伊万也是这些年打车臣练出来的,算算打越南已经过去20多年了,现在的部队里已经基本上没有打过仗的兵了,这样部队的战斗力是肯定要比常年打仗的部队要差得多的。只不过在核恐怖的和平下,核大国之间的战争已经基本上不可能的了,但如果让中国打打某个小国,应该还是没太大的问题。

家园 差距很大

上次联合演习,人那叫一个强悍,解放军简直花拳绣腿。

家园 俄罗斯军队的战斗力也是打出来的.

中国军队的问题是不少.不过和俄罗斯相比,9倍的人口优势,6倍的钢铁产量,足以最后决定陆地常规战争的胜负.和俄罗斯相比都如此,其他就更不用说了.

家园 中国去了少林寺和尚

不好意思说是解放军派的。其实真真假假,故意示弱也是可能的,毕竟不是什么盟国。

俄国军队军阀作风很严重,打人厉害。不看好他们的战斗力,说不准当官的会被开黑枪。

家园 简单说说我的感觉

第一,常年不打仗,坚持临战状态的只有极少数特种部队以及值班部队,不管是什么军队,如果突然开战都是需要一个适应阶段的。例如二战初期的苏军。。。

第二,类似第一点,军队在平时只能进行基础训练和一定程度的针对训练,毕竟谁也不知道敌人到底是谁,尤其象中国这样边界长邻国多敌人也不少的国家。当然,有明确敌人的小国除外。所以只有在确定了具体的作战目标后才能针对性的训练和购置装备。在和平条件下,只能是各个部队大概齐的有所准备,比如十三十四防东南亚,三八三九防北边。

第三,军队的很多装备是耗材,如果不打仗就大规模装备部队那就是败家。比较好的办法只能是保持少量值班部队对新装备的使用,一旦开展才能迅速生产装备当时的新装备。即便有钱如美军,在伊拉克战争之前也是现根据中东的地形和气候准备装备的。

记得在意大利看过一个节目介绍中国某化学牛人搞的防弹衣,据说全套的防弹衣只有美国、荷兰和中国这牛人的公司能做。据说美军战前和这牛人的公司签了大合同,几万套防弹衣,所以外界根据这个信息说美军要打仗了。因为化学材料的防弹衣好像最佳寿命就两年多,平时是不会装备的。当然,这个例子的真实性我不负责,只是举例。河里有一个帖子讲解放军机械化师的全套国产装备要160个亿人民币,这还只是一次投入,不算维护和训练,这还只是一个师。

第四,现代化军队的战斗力主体主要在基层军官和士官,在和平年代只要把这两类人培训好,那么战前有三个月招募新兵那就是几百万人的军队了。至于武警,除了内卫部队具有野战性质,其它警种如警卫,水电,消防,边防,黄金等都是执行具体准军事任务的地方部队。

第五,我感觉现在的军队就是培训重点,有不少我们接触的部队好像训练也一般,但我曾接触过一个退伍兵 是南京军区的,我当时问他训练强度如何,他和我说具体到他们部队是一入伍就开始训练,打实弹都是不计数,以彻底练出枪法为标准。具体到他们的部队是没有节假日的,也不搞军民共建,不养猪种菜,就是训练训练。但他也说不清楚兄弟部队是不是这样。我的理解是,比如一个师,可能有几个重点连队或营级部队是常年保持战斗力的。

还接触过一个三九军的,这家伙说入伍的时候奔东北,结果新兵连出来就闷罐开到了南方山区,具体是哪里到退伍也不知道,因为退伍的时候又是闷罐回东北再回的家。这家伙当兵期间也是一直就是训练,没见过任何地方的人,没出过军营,不知道是在什么地方的山里,他们自己估计应该是福建,主要是根据路途遥远程度,植被和气候。但到底有多少人是这么训练的他们这种大头兵就不知道了,反正只知道他们团是这样。

各种例子都接触后,我觉得就是少数部队坚持值班论战,大多数部队就是一直保持热身状态而已。

最后,国防实力的根本在于国防潜力,也就是人口,经济总量,技术水平,生长力等。具体到军队还有纪律水平政治水平官兵素质等因素。

就中俄两国而言,我觉得如果不打核战的话,中国能勉强胜。就是综合实力的比拼。当然,具体的数据依据之类是没有的,就是个感觉。

家园 差距有那么大??
家园 补充:从这次抗震救灾来看

解放军的反应速度还是不错的,下级对上级命令的服从也没有问题,官兵的吃困耐劳不怕死的精神还在,最重要的就是,这仍然是一支纪律严明的人民军队,这一点尤其重要。

家园 几点看法

第一,常年不打仗,坚持临战状态的只有极少数特种部队以及值班部队,不管是什么军队,如果突然开战都是需要一个适应阶段的。例如二战初期的苏军。。。

感觉这个就是当年老邓轮战的理由,培训一大批参加过实战的基层骨干。

第三,军队的很多装备是耗材,如果不打仗就大规模装备部队那就是败家。

这点似乎就不对了,部队一般会封存一大批装备,一旦开战就可以装备,如果等开战在生产,会浪费时间

第四,现代化军队的战斗力主体主要在基层军官和士官,在和平年代只要把这两类人培训好,那么战前有三个月招募新兵那就是几百万人的军队了。至于武警,除了内卫部队具有野战性质,其它警种如警卫,水电,消防,边防,黄金等都是执行具体准军事任务的地方部队。

武警内卫并没有野战性质,其任务主要保卫,野战性质的是武警机动师。

第五,我感觉现在的军队就是培训重点,有不少我们接触的部队好像训练也一般,

部队以前分甲等,乙等,细一点还有北方甲等,南方甲等,区别是北方防备苏联所以北方甲等实力强一点。但后来取消,只分甲等,乙等。还有值班部队。轮流值班。一旦值班部队进入战时值班,那么就是处于随时出动状态。

至于中俄实力对比,没有意义,两个大国间的战争就是总体实力的比较,包括工业,军事,单单比较军事实力,没有办法比,

家园 这个补充很关键
家园 格鲁吉亚不大能说明问题吧

太弱了,俄军本来就在那。。。

家园 说白了还是拼经济!

只要后方实力雄厚,不怕拖着,中国应该能胜过毛子,不过也是惨胜,经济倒退个十年,八年的,鹤蚌相争,渔翁得利,何必?

现在中国和毛子关系还是不错的,没有打仗的必要吧? 两边趁着美国欧洲经济大衰退,卯起来发展...好戏在后头

家园 普京上台以后

特务们地位上升,军队地位下降,矛盾很大。现在是提高军队特别是高级军官的待遇,缓和矛盾,但是不让他们参与决策。

特务的局限性很大,老是疑神疑鬼,但是对北约东扩一筹莫展。军队不服气,不过高级军官都被收买了。

家园 全面战争的时候拼国力

不过两个核大国之间的全面战争……

纯粹常规力量的较量可能只有局部冲突了,中国能在和毛子的局部冲突中取胜吗?

家园 想到了那个禁酒令的荒唐新闻
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