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主题:【原创】从油价变化看中石油中石化对消费者的调戏 -- 公鲨

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家园 我是一点都不关心这个

总体上讲,不要想什么费改税啊,什么医疗改革以后,开车和看病的费用能降低。

无非是从你口袋里面掏出来的钱,人家怎么重新分配的问题罢了。

从燃油税看,改税以后,现在据传费率是30~50,OK,看看有几个人省钱?

从医疗改革看,前几天还看到一个几乎是样本宣传式的医药分家的医院和药店的新闻记录片呢,人家很牛叉的说,医药分家后,老百姓买药费用降低到以前的70%了。

可是怎么以前很多渠道的消息都说过,药品利润在几十倍,而且大部分都被中间商赚走了呢?要是说利润大部分都给了药厂,让他们去研发新药也就算了,对了,咱有新药吗?

现在下降30%就算功劳了,sigh,这医药改革不触动中间渠道,光是医药分家,有用吗?别到最后,医院没了卖药收入,理直气壮的提高诊费,然后药店居然价格没怎么降价,嘿嘿。

所以老兄说的对,别的不用多讲,改个屁,直接降价最好,对外船外车就一律双轨价。

家园 我觉得话不能这么说

1.前段时间油价高的时候,我们油价低.和国际油价比不是低一点.那时候是国家对国民经济的补贴.

2. 现在虽然国际油价降了,国内的没怎么变,我们的油价还是比国外要低,只是低的幅度变小了. 补贴变少了.

3.低油价时和国际油价接轨,比搞油价时和国际油价接轨对国民经济的刺激会小得多.

家园 老漏一针见血

再联系一下,放消息人的背景和两耗子股票借此消息大涨。

家园 【你的国外是指哪儿?】你现居住地的油价比大陆还高?

我们的油价还是比国外要低,

否则没法得出这个结论啊?

家园 西欧不知道,北欧油价比国内高接近一倍,巴基斯坦也比国内高

就知道这两个地区的。实际上比油价美国倒并不是一个很好的例子,听说连加拿大的人都跑到美国去加油

家园 不错

北欧和西欧都一样,除了几个像卢森堡的小地方以外,油都比较贵。但是北欧和德国都没有收费站,油里面有70%左右的税。最看不懂的,是法国,意大利和西班牙,油的价格和北欧差不多,路上还有一片一片的收费站。但是油价和美国比还是有道理的,中国道路维护相对应该比欧洲便宜吧。要知道北欧的几个国家,地广人稀,冬天还要除雪,要维护这样的道路系统是非常昂贵的,所以税收的比较高。

但是很不赞成两个油耗子的行为,说调戏一点也不为过。

不错
家园 送花,北欧的路况让人印象深刻
家园 大米帝国啊,世界超霸总要让国民享受点特殊待遇吧
家园 估计是为了加征燃油税做准备吧。其实中国成品油价太低了。

咱们不应该学美国SUV式的穷奢极欲,也学不起。这一点上还是应该学学欧洲式的小车省油环保的方式。否则以中国的人口密度,不要说石油来源,就是汽车尾气都是大问题。

不错
家园 NO,NO,NO.中国的道路维护成本一点都不低,北方也总

有大雪,而且我们这路总能被超载的车压坏,还有中国相当多的盘山路什么的一点都不好维护,特别在中国西南那边.

不错
家园 曾经开车经过瑞典去挪威

丹麦、瑞典的公路设施一般。从马尔默到哥德堡的高速应该是赶到,结果下午三、四点钟的时候居然只有我一个人在开。我为了省油,开60-80迈。

挪威的公路条件恶差,2003年的时候只有一条高速,要收费,从奥斯陆到德拉蒙的一条鬼破公路也要收费。我缴费的时候缴错了地方,事后罚了我40欧元。

中国道路维护并不便宜,路是天天在修。西部很多公路利用率很低,因为地质条件很容易损坏,而出于战略考虑又是一定要维护的。贵州、云南、广西由于战略地位不突出,很多县根本就没有公路。

家园 【国际市场油价上涨时】中国一直实行动态价格平衡机制

等到国际油价下跌了,不仅不跟踪国际原油市场价格了,而且居然还说起:

其实中国成品油价太低了

不知道持这种论点的是否是政府官员?如果政府真的也这么想,那看来不是政府被利益集团绑架了,而是政府被利益集团占领了。

其实即便在原有价格最高点时,那时报的价格也 是北海布伦特原油价格,中国进口原油中这种高质量高价格的原油比例很小。但所有成品油计算成本时都是按最高价计算的,仅此一项,3大就赚(应该是骗)了中国消费者多少亿?

好不容易盼来了国际油价进入了合理程度,又有人来鼓吹这是费改税的有利时机了。一句话,看着消费者口袋里的钱心痒,办法就是:巧取豪夺。

今天早间新闻里,居然开始威胁了

取消收费制度的同时要避免引起社会动荡。

老夫就不明白了,取消了公路收费制度公众高兴还来不及,怎么就会引起社会动荡了?

不就是那几十万收费人员吗?

下岗!

如果胆敢被蒙蔽,

镇压!

在无产阶级专政面前他们还敢不老实?

家园 汽油价里面有很多其他因素

欧洲实行的高税制,就是要遏制汽油的消费,减少二氧化碳排放,缓解交通,所以欧洲的公交系统发达,柴油车和电动车销路好。

美国鼓励人口高速流动,高消费,到处都是SUV,所以他的汽油税率低,从环境角度上讲,他也一直抵制京都议定书。

从流动性上看,中国类似欧洲,让全中国人都开车到处转游,肯定不现实,从环境问题上看,中国的资源75%左右来污染严重的煤,如果采取美国式的汽油价格,鼓励汽车消费,肯定造成对环境的损害,虽然我们宣称,我们不承担和发达国家一样的环境责任,但是最终的危害还是要中国人自己来抗。

所以汽油价不仅仅是消费者和生产者之间的博弈,还是国家政策走向之间的博弈。是极其复杂的问题。

以下是欧洲各国之间的平均汽油价格,几乎是美国汽油价格的2倍以上,大约为10-12人民币/升。

Date 11/10/08 ($/G)

Belgium 5.96

France 5.80

Germany 5.86

Italy 5.89

Netherlands 6.45

UK 5.66

US 2.49

家园

对阿,他们的路况一般,路也比较窄,因为没钱一直修,太贵了。首先从征地开始就要花很多钱,不像国内那么容易。就是维护成本来说,对比使用率也比较高。毕竟就算是在瑞典的南部,人口密集的地方,像您说的马尔默和哥德堡那里,车的密度都比较稀少。瑞典,挪威,芬兰的北部在北极圈里的部分,你开车开上100公里不见一个人也很正常,这些国家一年有一半时间是冬天。挪威可能是唯一要收费的北欧国家吧,但是他们的路也都是修在悬崖边上的山路,在那个人工比金子还贵的地方,修路和维护都是够受的。

国内的路是天天在修,跑段高速,没见过不修路改道的。可能国内的车流量太大吧,超载也严重,再加上不能按照道路标准施工,就可想而知了。

不过说到养路费,还是觉得,这些钱,大部分还是养了人,没有养了路。举个极端点的例子,上海,一个车牌平均要3万,说是为了改善交通状况,10几年来拍了130亿,记得去年一个新闻说,也只有30几亿用来修了环线,剩下的就不知道那里去了。现在要费改税了,加到汽油里,今天看到网易上的新闻,征费站的人都会转成公务员,说来说去,就是换了一种收费形式,该养人的还是养人。

家园 问题是收税干什么用了

收了那么多税,教育、医疗、住房、养老,都在下降,钱干什么用了?如果是满足垄断企业部门利益,修豆腐渣工程,修政绩工程,没事给马路装拉链的话,还是少收点好。

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