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主题:有人写过“豪密”的故事吗? -- 暗香疏影月黄昏

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家园 有人写过“豪密”的故事吗?

在网上搜到的关于豪密的介绍如下:

1.这是周总理亲自编制的密码。

2.这套密码从1928年到1949年都没有被破译出来,其中包括日本和美国的解密专家。

它是个怎样的密码,从时间上看,这个时期的密码还是处于古典密码阶段,也就说,还是一种艺术。。。这是一种怎样的艺术?

请教诸位。


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家园 呼唤1001n。。。

家园 感觉有点夸张了

这密码估计没有使用多长时间,没被破译也正常(毕竟一本放在抽屉里的密码本是破译不了的),我看的伍豪传中没有着重提到这点(指的是这套密码从1928年到1949年都没有被破译出来),后来用的应该是苏联提供的要不就是党内其他人另外编的,密码要常换,伍豪对这种事还是很清楚的,不会异想天开的认为自己的密码永远安全,这才是伍豪的谨慎。尽管伍豪在苏联受过训练,但指望他花上大精力在亲自编制所有密码上是不可能的,毕竟他需要关注的事太多了。个人看法,敬待方家指教。

家园 事实上总理真正在密码学上贡献还不是这个。。。

不止是编制了一个密码,还组成了从制码、传递、使用、保管、销毁的一整套环节。

家园 长密钥密码破解是很困难的

只要有足够长的密钥 就可以保证密码难以破解

所以秘密密钥的保密制度比破解密码本身的难度更重要

家园 那个时候并没有密钥

这个可以从钱壮飞偷徐恩曾的密码本可以看出来,他偷的不是密钥,那个时代没有计算机,所以都是采用一组数字代表一个字的形式,而所有的表示形式排在一个本子里,这就是密码本。只要密码本是安全的就基本没问题,即使有特殊的约定,比如周六周日按密码本用、星期一到五按顺序后推一位使用,一定会是比较简单的密钥,如果他搞个矩阵作密钥,这是给自己找麻烦,加密解密都麻烦,因为没有计算机。这也就是后来密码机出现的缘故,为了更安全快捷。而对比这个,只要敏感一点,更换密码本就省事多了。对于“豪密”,我认为指的是一本密码本,而不是伍豪建立的那套密码使用规范体系。

家园 那个密码本就是秘钥

只不过没有变换矩阵罢了

编密码其实是件很容易的事 随便找张报纸或者一本书就行了 只要报纸字够多就可以

家园 来哥当年在老毛子的间谍学校里可不是白混的

来哥当年在老毛子的间谍学校里可不是白混的

来哥,小平这些TG的大佬们,当年也都是在国外特训后带着任务回国的

后来文革时候,特务、里通外国之类的罪名特普遍,估计跟老赵杯酒释兵权一样,自己才最知道自己的发家手段的厉害

家园 基本上来说,密本是非常不可靠的

本质上秘本只是单表替代,只要有一定量的密文,通过频率分析就可以破译。之所以偷,一来高级通讯密文本身就不多,二来既然已经在这个有利的位子上了,就不妨图个快当了。

“豪密”到底是什么,没有确切的公开文件。但是以当年“契卡”的习惯,这种高级通讯的密钥一定是“一报一密”的,且密钥和密文长度相同。因此从密文方向的破译是不可能的。至于密钥的编制、分发、使用、保管、销毁,以及相关的人员招募、甄别、培训、管理,不会比卢比扬卡的师兄们差,也不可能再高明到哪里去。比较奇特的是中文本身的特点,这方面公开资料极少,不好说。

家园 就如楼主所说的,那时中国的通信保密方面是古典的

还没进化到后来利用机器加解密阶段,我的看法是:当时还是单表替代,可能加上简单的变换。并且我觉得以当时上海地下的情况无法有效进行频率分析(个人看法,人手等可能不够,不像在苏区),所以对高级通讯的解密还是靠内部人员。

家园 这方面的东西找到了一些

“要顺利地实现党内无线电通信,必须编制自己的密码系统。一九二九年秋,周恩来同张沈川一起,经过多次反复推敲,编制了两套简易密码。一是汉字明码颠倒更换系统,一是英文字母换阿拉伯字母再变成汉字密码系统,此种密码系统,被当时党中央领导人称之为“豪密”(即周恩来化名伍豪)。它是我党无线电通信史上最早的两套密码系统。土地革命战争时期,党在上海的秘密电台,虽遭到了一些破坏,但我党的密码。始终没有被敌人破译掌握。”引自《一代天骄--周恩来的历程》

TG通讯保密的有效性从斯诺的西行漫记中看出:“据周恩来告诉我,自从红军用白军那里缴获的设备成立了无线电通讯部门之后,他们的密码从来没有给国民党破译过。”

我开头对豪密的看法有误...但对于楼主贴中关于日美都来破译该密码还有点疑惑

家园 花谢

虽然还没有很详细的查到,但总算大概知道是什么样的了,传统密码无非是乱序和替换。

而现代密码des是乱序与替换的结合,最后可以抵抗频率分析攻击。

周总理的两套密码,第一个是乱序,第二个是替换,如果两个配合使用的话,将乱序与替换结合,则已经是des的思路雏形了。

家园 请问一个问题

网上有描述苏联密码的故事吗?我是学统计的,对这个有点兴趣,哈哈。多谢了!

家园 是一个密码制造,使用和销毁的过程。
家园 【文摘】总司令的“心肝宝贝”——红军电讯专家刘寅访谈录

以前也对总理制订的这个“豪密”很是好奇,搜到点东西,有请懂密码的高人分析一下.

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冯:有的资料说,当时任弼时从中央带来了“豪密”公语,苏区为了相呼应,编制了密码母语,是否属实?

刘:完全属实。上海党中央第一座秘密无线电台诞生后,周恩来以自己党内的化名“伍豪”,亲自研制了我党第一部密码——“豪密”,与全国各根据地通话,在我军的保密通讯中长期起到了不可替代的作用,直到1949年国民党垮台时,都没有被破译出来。

当时苏区缴获的100瓦电台,本可以同上海通话,但明码肯定会泄密,极不安全,周恩来就派任弼时赴江西传送“豪密”。任弼时沿途化装成牧师,带着《圣经》旅行,“豪密”就夹在《圣经》里。牧师是沾洋人的光,敌人不敢搜查。

然而光有上海“豪密”还不行,它只是密码中的“公语”,还需要苏区密码的“母语”,于是苏区中央局的领导碰头讨论,编制了呼应的密码“母语”,将中央苏区各军队番号、各领导机关名称、各指挥者姓名及惯用的术语,编成代号和暗语,抄写两份,一份送朱德总司令,一份送周恩来军委书记。

冯:据说苏区密码“母语”编出后,并未很快实现与上海党中央的沟通联络,耽误了几个月,这是怎么回事?

刘:提起此事,十分惋惜。由于党中央在上海是属“地下活动”,斗争异常复杂,警惕性很高,不能有半点疏漏。在上海中央台工作的女同志是曾三的爱人,她对我们这些苏区报务员的操作手法很陌生,不敢轻易相信。后来,曾三调红军电台当政委了,曾三亲自操作,把电键调整一下才呼叫,清晰地拍了三遍,然后转动收讯机度盘,一分钟后,在上海的他的妻子听到这种熟悉的手法,深信这正是她日夜期盼的联络电台,分外高兴。不一会,收讯机里突然响起了中央台的声音,曾三也激动得几乎跳了起来。从此,苏区才经常与中央沟通信息,这部100瓦的机器,就成为苏区中央局的专用电台了,一方面与上海党中央联络,一方面与其他苏区建立通讯,还可以用来广播苏区新闻。

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