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主题:让人看不懂的一些数据 -- 雪琴

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家园 按照这个统计,三年非正常死亡数字大约是

1300万左右。这是假设这个统计是十分准确的条件下得到的。

具体算法如下:

取58年和62年两年的死亡率之平均,正好是0.011(11.98 + 10.02 正好是22,不可思议?)。相比而言,59,60,61年的非正常死亡率汇总为

0.01459 + 0.02543 + 0.01424 - 0.011 - 0.011 - 0.011 = 0.02126,大约算0.02吧。

下面再取一个人口基数,取65000万吧,

65000万 乘以 0.02 等于1300万。

当然,如果把逃荒算死亡,则实际非正常死亡 远没有这么大,所以1300万可以说是一个上限。

家园 友情提示

请看一九五九年的粮食实际产量和一九六零年产量的巨大差别。-----而一九五九年的时候,至少,湖北,广东,甘肃就出现粮荒了。----5130亿斤的产量还有粮荒(而且是程度很深的粮荒。),那么,2730亿斤的时候呢?

这两个数字很成问题。请移步看一下润树兄的 大作,另有统计。

家园 后面的两组数字是以前公开的公安部数字.

不是这次解密的数字.而且估算是1500W.

家园 这是我亲历的

1999年初,国有企业下岗、买断工龄,我当时在黑龙江大庆石油化工总厂工作,这个工厂给的条件是相当优厚的,一般的职工都能够拿到十几、二十几万,并且住房归自己,子女入托/上学/就医依然享受职工待遇。我工作的车间,100人出头,下岗3个,1个30岁的女工当场跳楼了。她夫妻离婚,孩子归她带。可是,没有摔死,被一楼的窗沿挡了一下,残了。更惨。

后来听说这种离异带孩、被下岗的女工在整个大庆还很多,许多再就业只能到洗浴中心、KTV、夜总会了。

家园 我饿死的亲人

我的大姑是饿死的,真正是饿死的。

过完春节,她就不再吃饭了,偶尔吃点水果。饿死前的1个半月,就什么东西都不吃了,只喝一点水。最后终于过世了。

过世的时间是2008年4月底。

不是有病(身体不能说健康,但确实检查不出什么病),不是信仰什么教门,也不是没有东西吃,也不是子、女、媳妇、女婿不孝,更不是家里没有条件送医,也不是医生不尽心(因为医生就是我表姐夫,她的女婿),实在是老人的心愿。

她已经高龄95,真的活够了。

如果在北京,这肯定是非正常死亡。她在农村,我不知道开不开死亡证明,死亡证明上是怎么写的。

家园 请教

请教,鸦片战争有什么促进作用?

一场反毒、禁毒、反走私、反海盗的正义战争,搁在今天,上联合国讨论,联合国是不是也得支持?

可惜失败了。

当代,失败的反毒、禁毒、反走私、反海盗行动,也是很多的,是不是也有什么促进作用?

全世界都叫鸦片战争,只有英国人,叫“茶战争”,说明英国人也有廉耻。

家园 史小妹是不是城里人?

1、如果是经历过80年代的人,姚依林的话就一定可信吗?

2、在浙江(我的母家),农忙时,特别是春耕时,牛是要喂一些料的,主要是各种杂豆。与马、骡、驴、骆驼等不同,甚至与猪也不同,牛主要是吃草,特别是浙江的水牛(浙江很少黄牛)。山芋藤子就是水牛的精饲料。我养过猪、牛、羊、马、鱼。

3、再想一想:2007年中国粮食产量5.015亿吨,即10030亿斤,人口则为13.2129亿,人均粮食产量(不含进口、出口)759斤。姚依林的话(如果确实是他讲的)还有意思吗?

4、70年代我在农村,年终分红能够有每人400斤原粮的生产队,就是很不错的了。

请教
家园 好事坏事本是一本两面的.

没有黑船就没有日本的开国,没有鸦片战争也就没有满清的倒台.如果你是满族,当我没说.

就象人体的免疫系统需要一些小病来维持其活力一样,如果鸦片战争晚个五十年来到,中国早变成七块了.

英国叫贸易战争.

联合国又不代表正义,这个世界的基本国际原则仍然是力量与利益,国际上是不存在正义道德的.当年中国不是照样和联合国打过?

家园 首先,俺不是史小妹,此乃大事,必须声明,呵呵,

其次,俺为什么给您姚依林这个例子,因为姚依林一直是我国建国以来经济方面的大将。----对于俺这样没有系统查看过那个年代的经济数据的业余爱好者来说,姚依林对那个时代的回忆非常有参考价值。

其三,姚依林的这个数字是他去嘉兴调研时,一个老农民给他的。当然,这个数字当然不应该是全国的标准,我们要考虑内蒙古牧民更多的是吃牛羊肉,藏族同胞还喝酥油茶,而嘉兴素来是鱼米之乡,所以,这位老农民的600斤粮食数字是偏高的。----但为什么要给您这个数字呢?因为这个数字姚依林后来回忆的时候是80年代,他很有感慨的说,80年代时,全国的平均下来,人均粮食已经到这个标准了。

其四,您似乎忘了,对于农民来说,他们的口粮部分,还有一块叫做“留种”啊。。打下的粮食,还要一部分做种子啊,

家园 送花

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家园 几点意见

1、那个3000万是用人口统计曲线拟合的,也就是用统计出来的人口,对比按原来的增长曲线应有的人口总数。这个方式没有考虑口粮下降导致的出生率下降因素。

2、另外一个问题,营养不良导致的老年人死亡率上升导致的死亡人数应该归入饿死的还是自然死亡?

3、用同样的计算方法,可以得出1929的大萧条饿死美国人一千多万。

4、我问过父母三年自然灾害的情况,答复时候: 父亲在江西半山区农村,说当时缺粮食,只好吃番薯,到山上挖野菜,但是没听说饿死人。母亲家在江西平原地区,说当时饿是饿,但家里有6个孩子都活下来了没有听说一家人饿死之类的事情,不过母亲的父母有一个孩子出生后估摸养不起,就淹死了(当时没有避孕措施)。这是我父母一代身上的悲剧,但是说饿死三千万我也是不相信的。

家园 史老弟

关键的问题是,姚依林讲的是不是真话。

我说的是我的亲见、亲历、亲闻。我说的话,请你一定要怀疑,千万要怀疑。因为你不认识我,对我的品质、科学研究的态度缺少了解。

姚依林呢?

我知道他是说过许多假话的。

家园 关于信阳地区干部的平反

信阳事件发生后,中央对于该事件的定性是:反革命复辟,是民主革命不彻底,须组织力量进行民主革命补课。

基于此对信阳地区干部的处理是:中央从各部委抽调数百人来到信阳地区,省委也组织了六七百人到信阳,全面改组各级领导班子。省农工部长赵定远任信阳地委书记,省统战部副部长赵子平任副书记,高祥辉、刘策分任地委组织兼宣传部长;中央派的干部分别到各县、社任县委书记、县长、公社书记、主住等。全地区县市委第一书记被开除党籍、逮捕法办的有八人,其余县市委书记统统被撤换。农村二十多万基层干部则被集中起来进行「特殊训练」,还调了部队,用绳子将他们一串串拴起来,武装押送。

但问题在于中央的定性正确吗?对信阳地区的干部处理正确吗?显然,答案是否定的,因此对这种错误的处理进行甄别和平反也是必然的。

但这种平反并不等于说信阳事件要平反,更不等于说其造成的严重后果是虚假的,这是需要注意的。

家园 研究历史,不能凭假设。

研究历史,不能凭假设。

“没有鸦片战争也就没有满清的倒台”,这句话站得住脚吗?

没有大规模的对华鸦片走私,英国对华贸易长期就是赤字。这是事实。

长期的贸易赤字,东印度公司的“绅士”开始憋坏,搞毒品走私。这是事实。

如果说,毒品走私、恐怖分子对美国“有一定促进作用”,你看看普通的美国人对你会是什么态度?

家园 嗯我脑子好象确实有点不正常

没有911,布什哪有机会把手伸到中亚来?没有6/4,TG哪有机会把民运彻底边缘化?

如果你的儿子骑马时把腿摔断了...嗯一般正常人是不会把这当作好事的.

嗯我想我的思路确实有点不太正常,就象老毛会感谢日本人打进来一样.

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