主题：【原创】治病救人--谈谈“泰皇最贵”的相关问题：(上) -- 丁坎

治病救人--谈谈“泰皇最贵”的相关问题：

在下上帖略谈了秦始皇尊号的确定，不料惹出些风波。

这样说吧，某河友关于泰皇最贵发表的言论

，属于基本逻辑不通的荒谬论断。

其荒谬在我看来，是略为点拨，众人自当分晓的，然而，事情看来并非如此，那我就索性把话说透点，说到没有任何争辩余地为止，那已经分晓的朋友，莫怪在下唠叨---对于沉迷

谬误的朋友，我的态度是：

治病救人，一个都不放过。

1 问题的起点：

在秦始皇统一天下之后，其尊号的制定过程史载如下：

2 问题的提出

此处群臣在三皇：天皇，地皇和泰皇中选择了泰皇，而放弃了天皇，原因是什么？

是因为天皇僭越，所以没有采用吗？

有没有丝毫可以成立的可能性？

3 问题的延伸：

不仅秦朝，秦朝以后的中国历史认为天皇僭越吗？

再引申一点，

在东方的文明体系里，日本称天皇僭越吗？

3 逻辑

3.1 三皇五帝的传说版本众多，但总免不了在我们的祖先中有人这样称呼别人。

莫非这就是奴颜婢膝？

3.2 秦廷群臣说得清楚，取泰皇而弃天皇地皇的理由是泰皇最贵---比天皇和地皇更为尊贵。

取最贵者不担心僭越，而并非最贵的天皇反有僭越之忧---这种理解是违背基本逻辑的。

有这两点，始皇帝尊号确定时，天皇并无丝毫僭越之嫌。

• 花商
• 西河文萃 第20期 下

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4 历史事实

4.1 史载尊号的使用

三皇五帝之皇与帝，无非是首领的名号，这名号与王，可汗和合称的皇帝性质相同。

如果说天皇是把自己与上天同列而僭越，那么天王，天可汗，天皇帝呢？

4.1.1 --- 左传中周王皆称作 天王。

4.1.2 --- 唐时中国国力强盛，太宗大破突厥后，西北君长请上号为 天可汗 ，太宗欣然接受，其后唐帝沿用此尊号。

4.1.3 --- 唐高宗李治在位时号天皇。

4.1.3 --- 辽国的建立者耶律阿保机，在位时群臣就上尊号为天皇帝，死后加谥

大圣大明神烈天皇帝，其后后晋，北汉两个政权分别向辽自称儿皇帝，侄皇帝。

我不知道这两个政权下的大汉子民如何面对这个僭越的尊号，我只知道，他们的生活中有比

这个更奴颜婢膝的，更屈辱，更惨痛的经历。

附带说一句，我们先人的历史，有光荣史，也有屈辱史，意淫是不能带来光荣的。

清醒，理性和健康而不是病态的民族自尊才能带来光荣。

4.2 古人对天皇这个尊号的看法

4.2.1

悼后：毛氏，魏明帝曹睿的皇后，谥号“悼皇后”。

孚：司马孚，司马懿的三弟，安平献王。

简单解释一下上面的引文：

毛氏去世后，围绕着如何书写她在招魂幡上的称呼发生了一场争论。

有人说应该去姓写魏，有人说应该姓和魏同时书写。

而司马孚说： 按经典正义，姓和魏都不该写。他以左传为例说，言及周王和周王后都不写

周和姓氏。而只有列国的国君和夫人才书写国名和姓氏。于是，在招魂幡写上魏字，就是

把 天皇 之尊 降格为列国国君，在招魂幡写上姓氏，就是把 天皇 之后 降格为列国夫人。

他的看法赢得一致认同，最后，遂从孚议。

这里很重要的一点是，他指出了：

皇帝，皇后的称呼本身就是 同天地之大号 的，所以，天皇所具有的僭越，皇帝早就具有了。

大家最后同意了司马孚的看法，说明这是当时的主流意见，而不仅是一家之言。

4.2.2

新唐书宋时宋祁，欧阳修主修，直录天皇名号，并无任何表示。

4.2.3

稍微解释一下，

宋雍熙元年, 也就是公元984年，日本国僧奝然来进献铜器，还带来了他们的《王年代纪》，其中历数了他们的君主更替，长篇累牍的 XX天皇， 次XX天皇。

宋代君臣并没有对此发表任何言论，倒是宋太宗对其所言的

对比中国的世变更迭，颇为感叹。

当然，太宗未必读了那年代纪，但太宗朝的大臣必读过，也并没有义愤填膺地觉得岛夷

如何僭越，如何罪该万死。

4.3 尊号之外的僭越

称皇帝为天子，并不与称其为天相排斥。

以天代指皇帝，是中国古典文献中的典型现象：

天颜：

汉 赵晔 《吴越春秋·勾践归国外传》：“羣臣拜舞天颜舒，我王何忧能不移。”

唐 杜甫 《紫宸殿退朝口号》：“昼漏稀闻高阁报，天颜有喜近臣知。”

天听：

唐 独孤及 《谏表》：“百姓不敢诉於有司，有司不敢闻於天听。

上达天听也是一熟语。

天恩：

《后汉书·班超传》：“幸得以微功，特蒙重赏，爵列通侯，位二千石，天恩殊絶。”

5 日本天皇名号的由来

以上仅仅对天皇一词在中国历史文献中的使用进行梳理，逻辑路线是：

如果把天皇理解为与天同等的帝王，因而斥为僭越，那么：

5.1 这种直接的僭越我们一直都有

5.2 这种直接的僭越我们还曾经在异族那里承受。

5.2 间接地以帝王为天的僭越一直都有

5.3 日本君主自称天皇中国在宋时已经知晓，而并没有加以任何斥责之词。

其实，日本君主天皇名号的由来，目前主要有两说：

1

日本在历史上大量借鉴唐代文化，而唐高宗称天皇影响了他们。

如此说来，如果说称天皇是僭越，这是从中国学来的。

请注意，我知道有人会说日本才是僭越，我甚至不反对这一点，但这种僭越只是超越自身文化地位的僭越，而不是某河友所称的超越父母超越天地的僭越，如果要说这种僭越，

那显然还是高宗在前。

2 天皇一词，在道教文化中是北极星的代称，而日本神道教深受中国道教文化的影响，所以神道教的教主采用了道教中重要的北极星的名字为名号。

关于这一点，罗时光有具体译述，我会以附件方式给出。

如果这点成立的话，天皇一词的涵义就根本不是 与天等同的帝王， 那么由此出发发表的言论全为妄论。

6 某河友泰皇最贵一文之谬在于从逻辑开始一谬到底，不要说丝毫不顾及我上文列举的天皇一词在中国历史中的具体使用，在处理其自己引用的材料时一样是囫囵屯枣，需要论证

的东西一概想当然对待。 具体说：

其逻辑路线是：人有父母，又立足天地之间，所以要追封太上皇(其实与天皇的论证毫无关系)，所以只能称天子-天的儿子-而不能与天等同。然后列举了一些感生神话为例。

其实，人追溯自己的来历，有祖宗，并不一定把这个祖宗与天等同起来。

请注意，我在这里说的不是泛泛的可能性，而是中国早期历史研究中一个早被注意到的重要现象。

某河友所举的 天命玄鸟，降而生商，是商民族的感生传说。

商民族有强烈的祖宗观念，卜辞中祭祀先祖的例子不胜枚举，也祭祀抽象的上帝 帝，和 各种自然神 山川河岳等， 但从来不祭天。在卜辞中并无天当作神明解释的例子。

非但如此，商民族对天还颇为仇视：

宋是商的遗民建立的国家，这两条记载中的君王无道我们不讨论，但有一点必须明确：

商民族并不把天当作自己的祖宗，商代的君主们并不把自己当作上天的儿子。

由于商文化是中国文化最可靠的源头，所以这个现象必须给予充分重视。

至于天命玄鸟的说法，已经是后起的，商灭之后受周文化影响的产物。

同时，需要注意的是

这也是不正确的，其实原始民族都有各种各样的感生神话，在这个民族产生出需要证明合法性与神圣性的统治者之前就有了，并不是编出来要证明什么，而是有了族群意识之后要给自己的族群来源给个解释。这些感生神话各自指向自己的图腾，与天子，天皇根本毫无关系。

7

现在来说说我上文出现的一个错误，即把玄元皇帝误解为唐玄宗。

先说说这个错误的由来：

我记得高宗称过天皇，但不记得原文，所以搜索了新唐书，搜得了原文，同时出现的还有玄元皇帝句，当时未能细辨，只看到该段记载是唐玄宗时事，遂生误解。

此条要向大家道歉。

不过，去除此条并不影响原文的论证，这一点是明显的--对于全称命题的否定，一个反例就够了，少一个反例多一个反例并不重要。

何况，今天我们补充的新例，把古人对天皇一词的使用从唐扩展到了其他朝代，其结论得到了增强。

当然，某人如获至宝，其表演很具娱乐性，这娱乐性颇为熟悉。

让我想一想，哦，想起来了，从前同宝岛来的朋友有过一场争论，其人津津乐道：

金门一战，九兵团全军覆灭，叶飞仅以身免。

当时我听了这说法，眼前一黑，差点儿晕过去---敢情政战洗脑真的能达到如此神效。

在解释完金门战役过程后，我很不厚道地想起了一句很不厚道的话：

如果说一个并不需要的反例是一个金门岛，那么关于泰皇最贵的整个立论就是大陆，

赢得金门之战的国民党，从此赢得了 SY台湾，YY大陆的资本(李敖语)--在幻想中，金门可以比整个大陆还大。

同理，在幻想中，一个无足轻重的反例也可以比整个问题的立论更大，甚至，还可以更大-----

我开始替钱钟书先生庆幸：

你在管锥编第203页把太玄经

误断为

把通 乘彼垝垣 的垝 误解成 危险的危，

没有被小人凑巧发现，否则您除了 不读自己搜出来的证据之外，还逃不过一句：

您还得对人家的宽容表示感谢，不是吗？

您那可是货真价实的文言文误读，不但理解错了字义，连太玄经的体例都破读了。

而我犯的跟文言字词理解毫无关系，就是在白话文里也一样可能会出的错，人家都能激动一场。

糟了，这样一说，人家会不会考虑我不懂白话文的可能性呢？

果然是祸从口出，赶紧闭嘴吧。

一笑。

另外对嘉木说一句：

说出来又要得罪人，泰皇最贵一文，当天调试完代码上河里消遣，当时读，当时摇头，当时动笔，前后一个小时吧。

我要有四天时间来写一篇帖子，某人还有得高兴？

谁家过年不吃顿饺子呢，我就天上掉饺子，让他过年开心一下好了。

对了，我说的关乎大义的文章，透露一下，与庄子-徐无鬼有关，各位朋友，可以提前熟悉战场。

否则，我这么不和谐的帖子哪有这个待遇。

日本的天皇信仰思想与中国的道教

福永光司著，罗时光译述

中国的文化源远流长，不仅儒教、佛教深刻影响了日本，就是中国土生土长的民族宗教道教也深刻地影响了日本的文化。日本固有的民族宗教神道就是在中国的道教影响之下而逐步建立完善的，这种影响随处可见于日本的神道思想中。作为日本的道教研究先驱之一的福永光司先生，以其深入地研究早已有力地证明了这一点，现选译其中一部分以享读者。

天皇是日本神道教的最高教主，是天神在人间的代表。然而，这代表日本最高皇权、神权的最高称谓却也是来源于道教。“天皇”一词最早出现于公元607年建立于推古女帝时的法隆寺药师像上，当时上面刻着“池边大宫治天下天皇”。从那以后，“天皇”便成为日本最高统治者的称谓，关于天皇的思想以及信仰也就渐渐展开起来。而在中国，“天皇”这个词是表示宇宙最高之神，最早是出现于公元前一世纪西汉末年，比《日本书纪》使用这个词来表示日本最高的统治者还要早700多年。“天皇”这个概念是把天文学上作为天体观测标准的北极星神话之后产生的，在很多情况下被称为“天皇大帝”。这个“天皇大帝”据说是居住在天上仙界的紫宫，那儿有很多得道成仙的真人在伺候着他，真人则是仙界的最高级官僚。

“真人”这个词也被日本皇室使用，据《日本书纪》记载，天武帝的谥号即为“天汀中原瀛真人”。天武帝还为了把豪族吸收进新的中央集权的政权里，制订“八色姓”来赏赐他们，在八色姓之中，“真人”最尊贵，居第五位的是“道师”，这也是道教教团当中居于领导地位的人。

在神道教里，有两种象征天皇的神器：剑与镜。据《日本书纪》记载，这个象征天皇之位的剑、镜两件神器，在传皇位的时候，作为信物必须要交给新的天皇。后来又加上“玉”（八尺琼勾玉），便成为三种神器，直到现在还是日本皇室里最重要的宝物。关于象征着在紫宫居住的宇宙最高神天皇大帝的神圣权威的两种神器的记载，可首见于六世纪六朝梁代道教天师陶弘景的著作里。更详细论述两种神器在道教哲学上的重要意义的是7、8世纪唐代的天师司马承祯的《含象剑鑑图》。另外，在后汉的纬书里也有把剑、镜当作帝王神器的思想信仰，这样魏晋时期可能就已经有这种信仰；神道教里“神器”这个词本身也是道教的词汇。

同时日本皇室喜欢用紫色也是受中国道教思想的影响。天皇乃至日本的皇室自古重视紫色，就是现在紫色在日本皇室也是最受重视的颜色，象征着天皇的神圣性。比如，《日本书纪》“孝德帝”章就说：“天皇宫殿之门叫做紫门”，再如圣德太子制订的六色十二阶的官位规定，只有最高官员才穿戴紫色服装。

皇室的祖先从天上降临，天皇则是现人神。众所周知，在《古事记》、《日本书纪》的“神代”卷有关于天孙降临的记载，也即皇室的祖先依神敕从天上（高天原）以统治者的身份降临至地上世界。《万叶集》中也可见“大君就是神”之类的赞歌。直至近代，仍还有以天皇为现人神的思想与信仰；1945年，第二次世界大战结束后，天皇被迫发表自己是人的“人间宣言”。正如这个宣言明显所示，在日本至少从《古事记》、《日本书纪》产生的八世纪初开始就有了把天皇当作神的的思想与信仰。这天孙降临的思想信仰，其原形也可早见于远古的《诗经》大雅“崧高”这首诗里，诗云“崧高维岳，骏极于天。维岳降神，生甫及申。”

这原型，后来发展成在道教教义上占重要地位的宗教哲学，即受天皇大帝之命，神仙或真人、真君就从天上降临至地上世界，来拯救那些因道德颓废、君主之恶政而痛苦的人们，授予他们一些教训，以实现地上世界的“大和”与“太平”。

比如，于二世纪中叶后汉顺帝时代山东琅邪道士宫崇，从其仙道的师傅干吉那儿得到一部载有神秘传说的书《太平经》，其中就已可见天孙降临的思想；记载于晋葛洪的著作《神仙传》里，与宫崇同时代的张道陵的传记、甚至到收藏于《道藏》（续编）的《汉天师世家》里张道陵的传记、还有《魏书》释老志里，均记载有道教神仙太上老君从天上的神仙世界降临到地上世界的传说（“降临”这个词也已可见于四世纪末成书的道教经典《灵宝五符序》等里面）。也就是说，《汉天师世家》张道陵的传记是这样的，受天帝（天皇大帝）之命来拯救地上世界混乱的太上老君，授予道士张道陵于“天师”的称号，及“正一明威之道”的教义。这时，降临到地上世界的太上老君被称为“神仙”、“天神”、“神人”、“真人”、“真君”，甚至被称为“天皇大帝”等。其中的“真人”与道家哲学《庄子》里的“真人”历来就被认为是同义，是“是人同时又是神”的一种存在，也即是一种现人神。如此，在日本古代以天皇为神的思想信仰里亦可见来自道教“神人”宗教哲学的显著影响。

不仅如此，就连祈愿天皇长寿的“祝词”（祈祷文）里也可见道教的深刻影响。在把天皇当作最高统治者的日本古代宫廷里，每年六月与十二月要举行一个重要的仪式“大祓”（消除灾祸、不洁等的祭神祈祷仪式）。这时，要宣读祈愿天皇长寿的“祝词”（祈祷文）。《延喜式》卷八记载了当时的“祝词”（祈祷文）“东文之忌寸部祝词”，其内容是这样的，“谨启请皇天上帝、三极大君、日月星辰、八方诸神、司命和司籍、左东王父、右西王母、五方五帝、四时四气，捧（献）银人以除灾祸，捧（献）金刀以延帝祚。祝曰：东至扶桑、西至虞渊、南至炎光、北至弱水，千城、百国、（均能）精治，万岁、万岁、万岁”。其中，“皇天上帝”、“三极大君”等是根据《书经》、《易经》而来的道教诸神的名字，“东王父”、“西王母”等则直接就是道教诸神的名字（“捧银人”也是与道教宗教礼仪有关的）。由“祝词”（祈祷文）可看出，宣读祈祷文的目的是祈愿天皇长久在位。甚至在比这还更早的八世纪初的《养老令》的神祗令、及《续日本记》文武帝（大宝二年、702年）章里也有同样祈祷文（如“东西文部祝词”）。

由以上“祝词”（祈祷文）中“皇天上帝”、“三极大君”、“东王父”、“西王母”等神的名称看，不可否认，日本“大祓”（消灾祭神祈祷仪式）时的“祝词”（祈祷文）完全是原封不动地采用了中国道教里的祈祷文。中国道教里的祈祷文，其原型可以在《书经》金藤篇里找到，里面记载了周公旦为武王祈愿长寿的“祝文”（祈祷文）；文中的“皇天上帝”如后汉大儒郑玄考证（《周礼》大宗伯注）的一样，与“天皇大帝”是同一神格之神。而且，“三极大君”是把《易经》“三极”（天、地、人）神话而来的，“东王父”、“西王母”则多见于汉魏祈愿长寿的铜镜铭文中。日本“大祓祝词”（消灾祭神祈祷文）有力地证明了日本古代天皇信仰思想，其源流来源于中国道教的天皇（天皇大帝）神学（教义）。

日本天皇还有在宫廷进行四方朝拜的仪式。据12世纪、平安时代的学者大江匡房（1041-1111）的著作《江家次第》记载，当时宫中四方朝拜的仪式，其具体内容如上述的“东西文部祝词”一样，极具浓厚的道教色彩。比如，円融天皇天禄四年(973)一月元旦举行的四方朝拜的仪式中，天皇向北朝拜了北斗七星中属于自己星座的“本命星”，并倡诵了这样的“祝文”（祈祷文）：“贼寇之中，佑我过度。毒魔之中，佑我过度。……厌魅之中，佑我过度。让我万病除愈，随心所欲。急急如律令。”文中“过度”一词，是道教“祝文”（祈祷文）中经常使用的词汇，请护我安然度过之意；“急急如律令”则是如律令一样行动之意，同样是道教“祝文”（祈祷文）的常套话。这些语言，和文中包含星宿信仰的“祝文”（祈祷文）及其宗教礼仪，几乎原封不动地就被运用到了日本平安时代的宫廷仪式活动中。像同时倡诵“本命星”和自己的名字，以祈愿神护持自己的思想，其具体记述，可见于《北斗本命延生真经》、《北斗二十八章经》、《七星移度经》等道教经典里。

由此，我们便已可清楚地知道，道教思想对日本文化的影响该有多么的深刻,甚至可以说，日本神道教简直就是中国道教的翻版。当然，在本质、内容上两者仍是两个完全不同的东西。

如上，我们也可以明白如下几点。首先，中国的古典文化对日本文化之深刻影响，已远远超乎我们普通中国人总以为自己也了解日本的那一点点表面的生活常识。日本文化如此地大力吸收中国的古典文化，说明中国的道教文化乃至中国的古典文化极富魅力，这是我们引以为自豪的，故我们中国人没有理由数典忘祖、盲目媚外。

其次，说明了日本人自古以来就很开明、不顽固，很善于学习、吸取其他民族的优秀文化。他们这种善于学习、主动大力吸取外来文化，以增强自己民族实力的开放民族心理，实在值得我们学习！

再次，便是显示了日本人对中国道教乃至中国传统文化的精湛研究，堪为中国学者的极好榜样。他们对中国道教的研究始于一百年前，远远地早于中国，且在研究规模、深度上均远远领先于中国。以至于海内外（包括日本）学术界流传着这样一种说法，“道教是中国的，但道教研究却是外国的”。以上选译的那点内容虽不足以充分说明这一点，但观其内容，确实考据很充分、研究很扎实，一般中国道教学者实难出其右。而中国的道教研究远远地滞后于日本也是不争的事实，所以中国著名学者葛兆光先生提出如此希望：“不能让日本和欧美的学者说，道教是中国的，但道教研究却是外国的。我希望道教的学术研究虽然不是本国学者最先，但是希望本国学者最好。”

因此，对自己最民族的文化之研究竟远远落后于日本人，这对于我们中国的学者而言，是应该要感到羞愧的，同时也是值得我们向日本及欧美学习的地方。鉴于此，近年中国以四川大学为主力，道教研究已然深入展开。也出现像戈国龙先生这样的道教研究的后起之秀，但愿葛兆光先生的希望在将来能变成现实。但这些并不是靠盲目的虚骄、抗日情绪、及掩耳盗铃、夜郎自大就能达成的，我们需要正视与日本乃至欧美的现实差距，向他们学习，方才能迎头赶上，中华民族也才能真正自强。

（2008、6、29 罗时光）

在学术问题讨论完毕之外，我还想说的是

爱国，请别向网络愤青看齐。

我们在网上时常可以看到这样的“爱国”热血青年，他们以反日辱日为己任，能够把四处张帖下面的话当作爱国的行为：

各种流传的版本不同，印象中也有说日本人没有廉耻，到处干那事，所以生的孩子都以干那事的地点为姓，如山下，井上，藤原，龟田等等。

我不知道各位读到这样的帖子感觉如何，我自己作为中国人感到很丢人。

没有根据地侮辱日本人，其实是侮辱我们自己。

网络愤青的荒谬，是一目了然的，我想稍微有点理性的人都不会公开表达自己对这种行为的认同。

而涂抹了学术色彩的，对日本人的不顾事实和逻辑的侮辱，尽管其荒谬没那么明显，但改变不了它最终把侮辱导向我们自己的

特性。

这次讨论的文章，就是一个证明。

[SIZE=3]一个简单的事实是，如果东邻的君主称号并非天皇， 学生照样可能会问 为什么不是天皇最贵，而是泰皇最贵，

而某河友就绝对不能回答出那样一番宏论来。[/SIZE]

河友们，我想请你们想想，

秦皇统一天下之时，日本文明尚未登上历史舞台(甚至有传说其祖先是秦皇所遣的徐福。)

那么，这个问题为什么不能平心静气地进行学术探讨？

我对这种做法的不能苟同，不是因为我亲日，相反，我比很多人更反日，而是因为以下两点：

1 谬误不能带来尊严，没有根据的辱人本身就是自辱。

2 为了揶揄东邻，不惜对自己民族的历史和文化进行曲解，这不是反日，而是太抬举日本了。

爱国，需要沉着和底气，

歇斯底里，牵强附会不是爱国的方式。

历来将这样的事情作为一个事实来接受

----嘉木也是如此。

我一直深觉隐藏我们人心中最大的恶是“异化他人”。

我从不相信日本人或其他族裔其他地区的人天生就比中国人坏，天生就比我们道德低下。就像一些被美国政府洗脑的美国人认为共产党员就必定Evil必定是凶神恶煞时，我一定会试图解释说，我父亲就是共产党员，他善良正直仁厚爱人，和尔等教徒一样，首先是个人，不是什么怪物。

我是很反感网络上那些激愤的语言的。很多话看着似乎爱国，但实际上为的是说话人自己的宣泄。这宣泄总要藉由一个靶子发出去。所以，不独日本人，被说话人心理异化的国人也会成为攻击对象。

也就是说真正该让我们谨慎和反省的不仅仅是言论，而是言论后面隐藏的异化他人的恶。因为这异化不独以国境为界，在我们现实生活中也随处可见。比如：当消费者在厂家的心中只是提供金钱的钱包，而不是一个个和他们一样的人的时候，作恶就变得容易了。我相信当这些被物化的消费者，又重新被还原为人的时候，比如买奶粉只是一次交易，但食用奶粉后得病的孩子却是会哭会死亡的人，那些厂家心里也会有犯罪感。我们指责厂家应该千刀万剐，不过是又一次将这些厂家异化的过程而已。 法律确实惩罚恶行于事后，可是很多后果却挽回不了了。出事之后便呼吁严刑峻法，在我这个法律的忠实信徒来看不过是深化了我们的恶。

中国人真正最最可怜的地方在于我们在政治体制和经济体制两个层面都是不是“人”，都只是“用”，只是工具----这是我越学习法律，便越感觉到了悲凉的因由。如此也可以理解未被社会和国家尊重为人的我们，亦不习惯目他人为“人”，更何况与我们有血海深仇的日本？

我们这个国家，连父母师长都曾被鼓励异化。人心坏到如此，迄今未及好生修补，便大力发展皮肉。如今是挺好看的一个皮肉，鼓鼓地，只是那破碎的心脏眼见着快支撑不住，我们如仍只想着皮肉，而不去做修补人心这根本性的工作，皮肉的流散不过是指日可待的事情。

我以前深深地相信诸如公平正义这些观念是凌驾于世俗法律之上的自然法。但当我看到美国以自然法则的名义四处作恶，当我看到没有清晰标准的自然法轻易成为暴政的借口时，我开始想，在自然法则之上，或许以人为本，众生平等是更高的价值原则，自然法不是不证自明的公理，众生平等才是。

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另外，还是斗胆说一句：我向来尊重虎老师，我自己读虎老师主贴的时候，因为太愚笨的缘故，实在没往日本天皇那个方向想。当时只是觉得虎老师在课堂上给的解释太主观了而已。后来看到跟帖，我才知道还可以那样解。丁大是极认真的人，重在勘误，并因事导力，把这番嘉木极为赞同的道理给说清楚。但我想虎老师在课堂上可能真没想那么多，虎老师这段话在课堂上起到的活跃气氛和互动的效果我们也能想见。我相信丁大也不至于真认为虎老师和网络愤青拥有同一特性：虎老师自己在回帖也说他只论自己，不理别家----我是实心眼的，因为我自己看主贴没往天皇身上想，所以虎老师说这话的时候我是信的。

（又在丁大人的地盘上说多了。希望丁大人不要见怪。）

马屁拍错了吧。

呵呵，重点在大人作了个王语嫣，何时见过王语嫣看出武功门派需要现去花时间的？后面几句是说书的技巧。

----哈哈，我先去买把新折扇。

丁老兄那高高在上，目空一切的口气，岂不也是“异化”别人有效的手段？所谓“人敬我一尺，我敬人一丈”。丁老兄缺乏幽默感没关系，见不得别人嘲讽日本天皇也没关系，但丁老兄上来便是“这是个教训”，人家都是“网络愤青”。而在错误百出之后被抓了现行就骂给他指出错误的人是“小人”。呵呵，这就是他所谓的真理。砌词狡辩而已。

本来，正常的讨论只需要罗列事实。此所谓对事不对人。虎老师写了篇文章，他有异议，列举事实即可。偏偏他举出的事实有误，于是别人连说都不能说。还连篇累牍得继续辩说。可是对别人要他“好好读读上下文”，“读读自己引用的资料”的建设性意见根本听不进去，结果又闹出一个大笑话。丁老兄自我爆炸已经不是第一次了。

本来呢，虎老师的原文里并没有提到日本天皇。倒是丁老兄看了这篇文章就暴跳如雷，硬是用大半的篇幅来论证虎老师骂了自己的祖宗。这不就是丁老兄一直引用的鲁迅先生说的““光”也讳，“亮”也讳，再后来，连“灯”“烛”都讳了。”了吗？

所以我不得不问一句丁老兄和日本天皇的关系。看人家如此敏感，万一人家是“国际友人”怎么办呢？虽然虎老师说者无意，但架不住“国际友人”联想丰富啊。

读书不仔细就是读书不仔细。抢占道德高地以为就有皇帝的新衣穿了。转进得够快的。

只要稍有不恭之词，就什么异化了，劣根性了。不知道是谁在异化谁。

以这种口径的篦子筛下去，萨苏文章里那些对日本人的调侃还不都得枪毙了。

天下大同，四海兄弟，你好我好大家好。

也许是我上纲上线，也许是我在异化他人，也许是我充满了劣根性，呵呵，您怎么说都可以。

此次把虎老师扯进来已经很不好了，不要把萨大再扯进来了，好么？

另外，“异化”这个说法是我的，不是丁大说的，您觉得我说得不对，还请不要算到丁大那边去呵，丁大没有说谁异化了谁啊，看来到底是我说得不周全了，我好好想想您的意见，咱们就此打住可好？

发现最开始你们都是很有风度的啊，当时也是兄台互称的啊。怎么就变成现在这样了呢？然道就为一点不服气么？我看到您批丁大，我心里难受，我看到丁大说虎老师，心里更难受，我一心一意想着在中间插科打诨，让你们都轻松下来，别把这意气之争太当回事，可是眼见着又吵了起来，唉，且不说输赢长短，便是论出了个高下之分，又能如何？你两便真能开心了么？

我素来心脏不好，看着你们翻翻滚滚地你来我往，然后大伙儿也慢慢都卷了进来，心里真是倦极了..............

• 鲨鱼兄，你也知道你是骂人，而且如九霄兄所云你骂错了人