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主题:【原创】l乱弹农村改革的方向 -- 一个秤砣

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家园 【原创】l乱弹农村改革的方向

最近事情比较多,心绪很乱,写这个东西纯粹有感而发,信马由缰,应该属于乱谈。

中国农村的改革方向,润树提出了“社会主义公有制基础上的社会化大合作”。我很赞同。赞同2点,一是公有制,一是合作。

先说为什么公有制。明白这个道理不需要多么高的智商。只要有勇气承认事实就行了。我们村全面开始单干是80年左右,到今天算28年吧。这28年当中,有20年的时间,我们村就没交过公粮,没交过税,为什么?因为我们村压根就没有村干部,没人理这个茬。那位说了,那你们村的人还不偷着乐?头2-3年是这么乐着来的,可没几年工夫,就有些人连砍人的心都有了,咋了?活着就有生老病死,婚丧嫁娶。时间一长,家里人口多的,尤其是儿子多的,都娶了媳妇生了后代,家里人口翻了好几倍,可地没法增加阿,粮食不够吃的啦,日子过得紧巴了。当初单干时分地,是按人头分的,20年了没管事的,这地就再也没调整过。有吃亏的,就有受益的。那些老人去世的,闺女出嫁的,几年下来人口变少了的人家,就受益了。如此情形下,村里形式就不太妙了--人口的自然变化竟然造成了贫富的差距。在这种形势下,我们村单干以后第一任村长终于诞生了---一个有着4个兄弟的老大。这位村长上来就要重新分地,不分不行啊。结果,惹得全村那些“既得利益者”--因人口变少而土地相对增加的人,拎着铁锨追得他满坡乱窜,晚上睡觉都不敢回家。那位说了,你们村情况太特殊了,要是一直有个管事的,哪还有这事?您说得太对了。但正因为20年里没管事的,我们村实实在在的演示了一遍:如果中国的农村实行私有制,把土地分给农民个人,中国的农村到底会变成什么样子。

有河友撰文说老毛同志在他爷爷好不容易攒够了4条牛腿,正准备大干一番的时候毁了他爷爷发家致富的梦想。这种眼光实在是深远的很,我很想知道他爷爷是怎样在土地没有增加,而人口却在不断增加的情况下发家致富,成为中农以上人家的。

结论:公有制的意义不在于人人有份,实际占有;而在于“抹抹桌子另一席”,断绝土地的私有继承权。

想睡觉了,下回再拉合作的事。

家园 生产资料和生产者分离

公有制的另一面就是将生产资料与生产者分离。公有制其实就是偷换了概念,从表面看,生产资料属于所有的自然人,其实其实质是将生产资料的拥有者作为一个具体的对象消除,而偷换概念为所有人,让矛盾失去目标……让社会矛盾在更自由和更开放的空间创造出合理的社会分配模式——这就是摸着石头过河。

家园 好像您说的问题与私有制没有关系。

正好是现在这种莫名其妙所有制的问题啊。

全世界的土地都是私有的,莫非全世界的农民们都撵得村长不回家?

中国那么多年土地也是私有的,到底出过什么了不得的比人民公社更加严重的事情?不至于吧。

家园 还是有点关系的

其实私有制必然导致贫富不均,这个倒是对的。

家园 那公有制呢?现眼面前就有一个绝对公有制的北韩。

给你二选其一:做北韩人还是南韩人?

这个世界上有所谓的“公有制”吗?

家园 我觉得楼主说的挺有道理

“中国那么多年土地也是私有的,到底出过什么了不得的比人民公社更加严重的事情?不至于吧。”

中国的确几千年都是土地私有化,但出过很多比人民公社更严重的事,每隔几十年或几百年就要发生一次大规模的农民战争不就是很严重事情吗?差不多每一次都要死几百万人。

农民战争的起因是土地的兼并加剧,土地兼并的根源就是土地私有制。

家园 楼主没说要实行北韩式的公有制

你举这么极端的例子是不恰当的。

家园 这个跟我无关

我只是帮你解释一下他所说的问题和所有制是有关系的。按照他说的,富裕就甭想了,大家一起在地里折腾。

家园 假设一下

假设一直是公有制。显然每个小队、每个公社的情况不同,有的小队人口少点、地好一点,有的人口多点、地差一点,这也造成了贫富差距。是不是应该每过二十年就把全国的农民平均一下?人口多的移民到人口少的地方?

家园 不是举例极端,而是说明根本不存在什么扯淡的“公有制”

所谓“公有”,就是那一个或几个家族所有。这是已经被上个世纪以来的共产主义实践所证明了的。肯定走不通的路,还去扯他干吗?

家园 不知道有过“几十年就有一次大规模的农民战争”这种事。

至于实行公有制几百年会不会有大规模农民战争,你怎么知道?

家园 我认为土地的公有制是可以实现的

土地是一种特殊的生产资料,在某种程度上本身就有公有制的属性,如同空气、阳光一样。土地和机器、厂房、金钱不一样,不能被转移、消灭。这样的属性决定了土地的公有制是可以实现的,即使西方的土地私有制,按我的理解也不是绝对意义上的私有。

家园 现在不就是公有吗?

您说到底是那个虚无缥缈的“公”所有呢?还是那些实实在在的村长,市长,省长们所有?

您准备怎样克服这些弊病?

家园 可能是我没说明白

我的本意是隔一段时间,由于土地兼并的加剧就会引发农民战争和改朝换代,因为中国的朝代有几百年的也有几十年的,所以我才这样说。

家园 你这样说就外行了

现在中国的土地公有制分国有和集体所有,农村的耕地是集体所有,即使是省长,你的户口不在村集体里,你也无权去分得一块土地。

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