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主题:万里风中虎兄真是属于道家吗? -- 万兹

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家园 万里风中虎兄真是属于道家吗?

  万里风中虎兄真是属于道家吗?

  万虎兄说自己属于道家,令人颇感惊讶。如果是道家的话,还是不应该把《佛本是道》这类玄幻小说的胡扯当真了。这类观念对经济学思想是有影响的,别走入歧路才好。

  道家的斩三尸是去除私欲、食欲和性欲。玄幻小说里的斩三尸是去除善念、恶念、自身,小说中的其实不是很确切,很容易误导。斩三尸主要就是要去除私欲,英国不要脸皮地追求利益,正是私欲旺盛,怎么能够是斩三尸成圣,成魔还差不多。美国传承了英国的思想,虽然外罩很多层面纱,但其私魔本性和英国没有多大区别。其实资本主义的名称就说明它是以利益为核心,和斩三尸根本挨不上边。术的层面我们可以赞叹英美的绚丽壮观,但哲学上的认识如果被蒙蔽,恐怕这个“道家”就要加引号了。

  儒家的义利之辩,近现代被当成迂腐而抛弃。在道家眼里,则应该看到,宋襄公式的仁义道德固然是迂腐,完全抛弃义而趋于利难道就不是更大的迂腐吗?道家看问题是一分为二的,哪有那么绝对的事。

  万虎兄提到的英美发展信息技术故能领先其他资本主义国家,虽然在论证方面遭到很多有力反驳,但我是支持你的这一核心观点的。为什么我会支持呢?倒不是根据经济数据,而是根据我的一个老师的哲学观点,能够得到类似判断。他把个人和社会按照八卦方式进行分类:

  对个体生命来说,具体内容是:

  --------物质------------------精神-------

  ---物质--------感情--------思想--------精神--

  ---本能--------本我--------自我--------超我--

  形体---活力---感受---欲望---论理---自我---道义---消融

  对社会来说,具体内容则是:

  -------物质基础----------------上层建筑-------

  ---资源--------经济--------政治--------文化---

  --农业社会------工业社会------信息社会------文化社会--

  --工业化-------信息化-------道德化-------仁化----

  资源力--生产力--流通力--金融力--民主力--集中力--道义力--消融力

  资源环境-技术生产-贸易物流-金融流通-谋划监督-国家意志-道德规范-自由消融

  坤地7-- 艮山6-- 坎水5-- 巽风4-- 震雷3-- 离火2-- 兑泽1-- 乾天0

  可以看到,在经济下面,就有物流和金融两个方面,分别和八卦中的坎、巽对应。农业社会的主要矛盾是资源的丰富和生产力的低下之间的矛盾,解决办法是工业化。工业社会的主要矛盾是贸易物流(商品供应)和金融(购买力)之间的矛盾,解决办法是信息化,这就是英美的解决办法,避免了经济衰退,领先了其他资本主义国家。但不是说信息化后就没有矛盾了,下面就是信息社会里面精英(集中)和大众(民主)的矛盾,如果金融和政治精英们没有整体道德观(就是英美现在的情形),精英只顾自己的利益,经济还是会崩溃。这次金融危机的根本解决办法其实就是道德化,道德化就用得着儒家的义利之辩了。提高工人工资或者给银行注资或者其他技术方法都解决不了根本问题,都只是拖延等死而已。

  我这段话是对万虎兄很强力度的支持吧。

  接下来自然就涉及一个问题--经济危机的结局。英美在文化上是以利益为核心的,特别英国因为没有领导责任更显示了赤裸裸的私欲,怎么可能进行道德化转型呢?他们转不过来,其结局只有一个--树倒猢狲散。以利益结合的强盗团伙,只能有这个结局。能转过来的只有中国,因为中国才有义利之辩,这就是文明和野蛮的区别。有人说,罗马精神通过神秘组织可以秘密传承,好像很不得了的样子,其实不过就是大强盗团伙散伙后的小团伙苟延残喘而已,有什么值得骄傲的呢。儒学在唐宋元明清都是显学呢,有些受西方洗脑的偏执狂和别有用心者认为元清不是中国,编造“崖山之后无中国”的谎言(日本人编造的?),正是没有文化的夷狄之见。

  觉得万虎兄在经济危机的结局上看偏了,看偏的原因就是把斩三尸理解错了。《梦回中国》结尾篇说自己斩掉了“善尸”,这可要小心了,谁知道那是不是“善根”呢?要不要斩?一个保险的办法恐怕还是去除私念为主,别急着去判断善恶。私念,当然包括“我很了不起,我才有资格,你们没有资格讨论”这类念头。

关键词(Tags): #金融#危机

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家园 沙发

斩三尸,这是一个问题

家园 孔子曰:“吾未见好德如好色者也。”
家园 凡有人群必有左中右,

也无所谓对错是非,只是做人而已,择其善者而从之,则其不善而改之。至于斩还是不斩,不是以个人一直为转移滴,就像我在对老虎滴回复中说滴那样:除非斩断七情六欲。

家园 轻声的说一句

这个帖子是不是发到茶社会好些?

就算题目是“凯恩斯是不是属于道家”,好像在经济版讨论也有点奇怪,更何况是。。。

虽然您是很认真的表达想法,可我总觉得这个帖子会成为另一根导火索。

可能是我过虑了。

家园 有私无私,都是刍狗,和你斩不斩三尸无关

所谓大道至公,不是为了大多数人的利益怎么样,也不是为了某个道德目的,而是我们在规律之下公平而已。不管你有罪无罪,因果如何,封神榜上有了名字,就是死路一条。

家园 送花

其实我一直觉得,还有一点,银行最初是作为风险的承担者,或者说,是戾气转化处,这种东西,原本就是凶器,如同军队。

如果不属于国家,作为全民所镇之器,以守护全民为其职责化解这份戾气,只会祸国殃民的。

家园 大道至公,我觉得是无我

公既是我,而非我即是公,无公即无我,但是无我未必无公。

家园 大道无我,无私心可以成道,有私心亦可证道。

如果你能明白大道运转,以道为用,自然可以说是证道。

家园 情人眼里出西施而已

斩三尸的真正内涵

在于抛却虚幻的假象,去追寻每个生命个体所向往的最本质的东西。

私欲、食欲和性欲,对于追求一种纯粹精神世界的人来说,是干扰自己的幻象。

但去善念、恶念、自身,对追求极致成就的人来说,又何尝不是可以产生最大干扰的虚幻呢?

每个人追求的东西不同,斩三尸对于不同的人就会有不同的内涵。确切的解释本就是不存在的,真切的理解子非鱼,才是道家的真谛,而不是刻舟求剑的非要字面上的一种固定形式。

作为一个国家来说,斩三尸就是另外一种层面上的,看你追寻的是虚无缥缈的道义还是实实在在的实利,这两者本就没有什么高下之分,说句最通俗的解释那就是情人眼里出西施而已。

家园 以道为私心所用

前提是天道与私心有相轨之处,但是如果想扭转天道顺乎私心,那就是逆天了。

逆天之力,且不说有没有,能否成功,呵呵。

家园 利用规律其实就是顺应规律,而不是违反规律

天道无私不是说你有私心就违背它,而是它的运转不以你的私心(包括道德,正义,大多数人的利益,人权,自由)有所改变。有人用大的私心去反对小的私心,自然是离道愈远了。

家园 内容中跟经济学也是有关的。

“梦回中国(完)”其实跟经济学关系不大,

看完后也就在这里回了。

家园 不错,就是这几句

天道无私不是说你有私心就违背它,而是它的运转不以你的私心(包括道德,正义,大多数人的利益,人权,自由)有所改变

同时,大道无公,就是以它的运转为轨道,而不是某个道德目的,公平,何尝不是一种道德目的?

所谓大道至公,不是为了大多数人的利益怎么样,也不是为了某个道德目的,而是我们在规律之下公平而已。

尊重大道,如果是为了封神榜上之无名,已经不是大道无公了

家园 你说的是另外一个层面的问题。

是的,发帖不发帖,吵架不吵架,危机不危机,死不死,上不上封神榜,都跟大道至公无关。

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