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主题:关于针灸----对虽远必诛的几个小问题 -- 非为

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家园 关于针灸----对虽远必诛的几个小问题

我原本说过不会跟你“讨论”,但是既然我回复别的童鞋你也非要跟上来“讨论”,那也只好继续讨论。原帖太乱不好找,干脆另起一贴好了。

以下是虽远必诛关于针灸的部分发言:

论学历,有中医,本科,硕士,论职称,有主治医师,论执照,有中国的注册中医师,这里的注册针灸师。

西方社会用针灸已经完全抛弃中医理论,直接是用gate control 或者中医原始的“以痛为俞”那疼扎那。

总之对镇痛是认可的,但是并不能解决根本问题。

google scholar 你都不懂还在这里谈医学

那是学术期刊的搜索,这个都不明白还出来讲医学,你真是敢误导无知群众。

要看学术期刊,你以为是你上的无聊网站?

西医的针灸已经成为主要治疗手段的一种,每年发表的科研非常多。

就你这种不学无术,满嘴胡说的人才说没有经络就没有针灸。

至于西医的针灸在临床试验的支持下,完全可以抛弃经络的概念。好好去看看书,在出来说话,别丢人都不知道。

得气也被证实完全不必要,而且动物针灸也证实了。

我对google scholar上的国外的针灸文献没多大兴趣,也不认为不知道这个有丝毫丢人的地方。而且我保证地球上超过99.99%的人都不知道,但是我绝对不会因为这个就觉得他们丢人。我身在国外,直接了解许多你认为的“西方社会”搞针灸的人(包括中国人和西方人,执业医师和稀料学校),完全不象你从网络上搜索出来的那样,只懂穴位不谈经络,或是连得气都否定。网络上搜出来的个别实验室的情况代表不了整体西方的针灸。

你既然自称中医科班出身,又有针灸师执照,问你几个小问题。既然你自己口口声声说国外的临床试验,中医科班出身的搞针灸应该跟玩儿似的,咱们也不用费老大劲非要找国外的文献,直接问你的亲身体验好了:

1。你既然认为完全可以抛弃经络的概念,那你怎么解释针灸时气感的循经传导?

2。正规的中医院校里讲针灸可不是单单照本宣科就完事的,还有实践操作课,请问你是怎么操作的?如果没有的话,请问你的针灸执照是怎么拿到的?

3。你既然说自己会针灸,而动物针灸证实了得气完全不必要,那么如果你还用针灸给病人治病的话,会不会告诉病人你不管经络,也不管得不得气?

4。你用针灸给患者治过病吗?什么病症,用的是么穴位,取穴原则是什么?后果如何?没有的话就不用回答了。

最后,再一次强调一下,我尊重每个人表达不同意见的权利,但是绝对反对对网友恶言相向进行人身攻击。动辄对持有不同意见的网友出言不逊,完全违反了西西河的宗旨。请某些同学遵守课堂纪律,自重的同时学会尊重他人。

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关键词(Tags): #得气#经络#针灸
家园 【讨论】老兄戒冲动啊!

3。你既然说自己会针灸,而动物针灸证实了得气完全不必要,那么如果你还用针灸给病人治病的话,会不会告诉病人你不管经络,也不管得不得气?

这个我都可以替他回答,他心里想的是不会都跟病人说的,更何况他还完全不相信中医针灸理论呢。

一般在国内医生也不大向病人解释什么的,他凭手感和观察就知道得气与否,这也算是针灸师的基本功吧。

老兄问的几个问题都比较专业,再次提醒,正反双方在辩论中很难交流的,辩论是为了影响评委和观众。这一点虽远老兄做得比较好,中医支持方有不足,当然和我们的中医修养有关系,中医要说好不容易。

在问对方问题时,每一个都要自己有答案,如果对方拒绝回答,则你要能满意地回答他们。

问问题,不是为了难住对方,而是为了说道理,所以,如果可能的话,不必等他回答,可以就自己的经验和对理论的理解来回答。

发帖愉快。

家园 建议删除“谩骂”等词,以免被举报、删贴

现在河里莫名其妙的举报、删贴特别多,建议老兄不要正面冲撞,绕着走。反正你的目的是学术探讨嘛。

家园 呵呵,多谢支持

确实针灸师扎针自己手上会有感觉,不会问病人是不是得气,但是无论是经络还是得气之类都属于针灸最基本的东西,问题是如果病人知道针灸师连这些都否定,而把针灸等同于安慰剂的话,他还愿意去做这个针灸吗?

“正反双方在辩论中很难交流的,辩论是为了影响评委和观众。”这一点你说的很对。不过说实话,我对辩论没有任何兴趣,也无所谓输赢。中医支持方有不足,其实现状是不只是普通人对中医的看法,整个中医行业已经走向末路,而成为中医的掘墓人的恰恰是不伦不类的中西结合不中不西的中医学院教育。我说几句话也改变不了多少,更没有想通过这个就可以改变多少人的观念,只不过我认为现在的有些意见太过偏颇,我表达我的意见,关注这个问题的可以看到不同的观念,每个人都会有自己的判断,各有取舍。

家园 谢谢提醒,已经把引用的那些个别同学的不良用词去掉了
家园 你既然对google schoolar中的文献没有兴趣

那又何必加上“讨论”这个词

犹如张天师和霍金讨论宇宙起源

家园 我读了虽远提供的文献

觉得实验方法和数据分析上还是有疑问。正要问问呢。

家园 呵呵,好几天没见这宝贝了

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 晕,你投错蛋了

偶这不懂医的人,就因为说小时候看肝炎,用过青红霉素,看中医看好的,就被人家说找兽医看病,其实他骂别人就不对,连我一起骂进去,我觉得恶心,但是连我的父母一起骂进去,我当然要给他投弹,并且屏蔽他,结果他立刻追着我投弹,一片蛋花啊,偶当然要投回去了!

哈哈,不过也知道了,他难怪学不好中医!

家园 不过你这用抗生素治肝炎也太离谱了
家园 第一,我不懂医,第二,我那时很小,第三,我只知道

打针很痛,医生说有青霉素,所以会痛,乖,等等

你认为作为一个几岁的孩子,会记住自己用过的药吗?只是我记忆中,有这个而已。

我认为一个有素质的医生,应该出来指出,我只是可能用到青霉素,但是青霉素不是治疗肝炎的,而是可能涉及了什么并发症等等,而不是破口大骂兽医之类的,搞笑啊,我父母带着我到当地三甲看过,连附近的军队医院都去看过,会找兽医水平?

在80年代初中期,我看病就花了上万块,这个数字在那个年代是不低的,岂会是水平很差的医生和医院?我的父母怎么会忍心找兽医来对付着看我的病?

所以只能说,是某些人的素质问题,而且由于某些人的素质,让我差点降低了自己的素质,好险啊

家园 原来你是70后

俺叫大姐有点亏了

小妹你被必诛大夫怎么了?

家园 他骂给偶看病的是兽医,然后偶给他投弹,他给偶投弹

圣诞提前到来,圣诞快乐,圣诞万岁!

你是60后?不会吧?继续叫姐姐!

家园 感觉大夫最近有一点不太对劲

话都是横着出来的

大姐担待一下吧

圣诞快乐!我扔你一蛋!

家园 不能给同一个帖既送花又扔蛋

这是什么规矩

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