- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】中国会买哪些美制武器 -- 萨苏
有的朋友说到一个话题，就是如果美国对中国开放武器禁运，中国会对那些美国武器感兴趣。说起来美军的武器在世界军事领域可谓独占鳌头，战机中的F-22，F-117，战舰中的尼米兹，伯克，战车中的M1A2，都是军中瑰宝，然而，我的看法，这些，中国大概都无意购买。
这里的原因在于武器的开发是围绕国家特点，具体的战略战术要求进行的，中美军事体制差别太大，即使采购美军的先进武器，对中国军队来说，也不容易良好的使用。
具体从美国购买武器的国家和地区有三种情况，据我看来，中国哪一种都不属。
第一种是沙特阿拉伯型，他们的特点是军事体制与美军相同，甚至数据链相通，战时常常和美军并肩作战，因此，他们通过装备美军最先进的武器，建立有效的军事系统。但是，他们的武器生产，维护都要依靠美国。中国如果以这种国家的方式建立自己的军事体系，则面临两大问题，第一，因为中国目前使用的是与美国完全不同的军事体制，如此做法，对军事思想要进行大规模调整，部队必须进行全面重建，这个费用大得惊人，动荡也太大；第二，中国军队规模太大，美国无法为它提供如同沙特一样的服务体系。
也有两种修正的方法，一个是美国造，中国维护，以我对中国军工系统的了解，还有一定的难度，特别是工艺水平，不容易达到美国的水准；另一个是部分使用，这个，容易形成抗战前国军的“万国装备博览会”效果，实战中使用艰难。
因此中国不属于这类国家或地区。
第二种是菲律宾型，他们的特点是对军事力量要求不高，因此购买美军武器中的出口型就可以满足要求，比如F-5战斗机，尽管美军自己不用，菲律宾用就很划算。中国并不缺乏低档武器，而美军出口型武器出于战略考虑不如俄罗斯出口型武器那样使用更先进的技术，在中国作为高档武器实用技术水准不够。
因此，中国也不会第二种。
第三种是台湾型，不是我贬低台湾的采购水平，基本是有的卖就买，适合不适合使用根本无从考虑，这是出于急于提升国防水准的“病急乱投医”。美国要是卖一条尼米兹航母给台湾它肯定会买的，问题是买了以后怎样用，和现有军事设备是否配套它根本不考虑的。如果出现台湾用尼米兹航母运送大白菜慰劳金门的“壮举”，我一点儿都不会奇怪。阿根廷购买自美国的贝尔格拉诺将军号巡洋舰是另一个例子，被英军轻易击沉在马岛。
大陆解放初期也是“病急乱投医”，连清朝的军舰都要留下用的，但是此后到目前为止部队建设一直比较注意搭配，现在也没有什么大的威胁（台湾威胁不了大陆，只是一个怎样打合适的问题），所以，也不是第三种。
我的看法大陆会更看重购买美军的军事技术，比如先进计算机，声纳技术，雷达技术等等“看不见的产品”，或者加工机械，如精密机床，螺旋桨工装等，从而较好的应用到自己开发的军事装备中，我在机场工作的时候，上层多是空军出身，闲谈讲到建国后的历次空战中国多有落后机种打掉敌方先进机种，说起原因来，无一例外的是我们的装备有一些自己的东西，这东西不同于苏联，也不同于美国，未必先进，但是独特，因此在实战中屡屡出人意料。全盘照抄的做法应该是兵家大忌。
那么从俄罗斯为什么大量采购了武器呢？这里面我以为有两个原因，首先，中国目前部队的军事体制带有苏式的烙印，毕竟有一定的历史传承，因此苏式武器设计上和中国的战略战术考虑往往暗合，容易形成战斗力；其次，很多武器是一种“任务型”采购，也就是说，买你的这个东西，就是为了完成一个特定任务。比如苏27，就是为了在某某年至某某年段改善南海和台海的制空能力，这样的采购是成功的。
采购基洛和现代，则除了任务作用以外，还有技术转让的意义，基洛级的消声技术可望在中国海军的其他潜艇上得到有效应用。中国如果从美国这样买东西，我要是美国应该不买，你明摆着是要拆了学我或者找我的毛病么。
当然中国对美国武器库中的很多武器还是很有兴趣的，这就是我上面所说的“任务型”采购，比如黑鹰直升机，为了上高原，多买几架是非常划算而且有用的。
一孔之见，候教方家。
[完]
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
我看中国军工目前最缺的就是这两门。大件整机采购基本上不会有 -- 象买条航母核潜艇之类的 -- 老美要价太黑。老毛子的就便宜多了。相对便宜的中小系统肯定会买，比方买些弹炮防空系统装甲车直升机之类，一方面应付特定任务，一方面测绘仿制。说到仿制，就得承认很多东西不是搞不懂，而是造不出来。所以要进口高精度加工机械...
我的第一个反应跟老萨一样，黑鹰直升机。然后陆军能想的出来的就没啥了。不过他们的C4ISR设备统统不错。
海军的好货也有一些。比如伯克级就不错， P3C反潜机真不错，两栖攻击舰也很值，如果买船再搭几个气垫船就爽了。弗及尼亚级潜艇不错。
空军含海军航空兵有不少好东西。C-130就不错，还便宜。C-17太贵不要。有二手C-141也行。 F-16二手的最值。FA-18也不错，如果中国不用航母就算了。还有一个好东西就是JSF，听说很便宜呢。F-15 C要能赶上甩卖也不错。F-15 E看有没有促销大减价了。最爽的就是到沙漠里那个老旧飞机封存的场地随便拿，那就如同留学生见了街上的旧床垫一样，爽歪歪了。
弹药部分，炸大使馆的JDAM属于超值。 海军的海拉姆极好。其他就没什么了，不是性能不好，而是性价比不好。
二炮装备，要是有人家不要的民兵III还是很值的。三叉戟II也不错。
战略空军，B-52要是狂甩还行，扔常规炸弹就挺好。附近敌手颇有些 B-52的扇子，B-52一到，先自酥了半边，不战而胜呀，比如WW。
今日意淫太久，得歇息一下，明天接着淫。
估计一百年后，中国只能做做电冰箱什么的了。
可惜呀，或者可喜呀，老美计不及此。。。
萨兄，及楼下麦兄都提及精密机床，中国的火箭都载人上天了，何以这机床还搞不上去？真的很难搞吗？
人的思维重点也不一样了，
飞船上天有名有利，
搞数控机床却是需要很深的工艺技术积累，相当长的时间里面没什么产出。
我岳母在一家军工厂管了几十年检验，现在快60了还不能退休，为什么？找不到人接班！带出来的徒弟没几天就到广东去打工了。
厂里的生产设备还是那些单轴机床，数控机床在90年代倒是进了几台，但是没人会用就坏在那了。。。
四十年代马德树设计的航空母舰已经不亚于欧美了，关键在于加工工艺不行。
好象90年代中期很是摔了几架。
现在性能有改进了？
当然材质的纯度也是问题。在“科技经济”里讨论的汽车问题也是这样。和行家讨论过，国内现在的瓶颈是装备工业，也就是精密机床工业比较世界先进水平还有很大差距。世界上精密机床的水平，公认为欧日为一流，美国为二流，中国不知道是几流。而欧日美的高端数控机床对中国又是限制出口的。
汽车变速箱，理论上是很简单的东西，不就是大齿轮套小齿轮吗。可是目前国内完全自制的变速箱还是只能用在卡车、拖拉机和工程机械上。
不明就里，望专家指正。
瑞士山区里的老师傅们用手锯小锉慢慢打磨出的枪精度能超过Sig550, 却并不说明他们的制造能力就超过SigSauer公司。飞船能上天那是国内多少家研究所/企业集体攻关的结果 -- 中国的制造行业却还有很远的路要走。从材料，加工到装配，中国的整体水平要比G8平均水平差一大截。虽然偶们现在号称制造业大国，但是都是粗加工。以前下过精铸厂，人老总讲，咱们号称“精密铸造”出来的高尔夫球杆头，发到日本后人家要当毛坯重新再加工一遍...
材料：黑鹰直升机技术上根本不是什么很难的东西，问题是人家的桨叶就能承受得起青藏高原的极端条件，咱们的直八试了一次，落地后一查桨觳变形。
加工：从中国轴承信息网上抄了一段 -- 基本上算是官方结论吧：“国产数控机床与国外产品相比，差距主要在高速高效化和精密化上。以进给速度为例，国外滚珠丝杠驱动的加工中心快速进给大多在40m/min以上，最高可达90m/min；而国产加工中心快速进给大多在30m/min，个别能达到60m/min。此外，在主轴转速、定位精度等方面，国产数控机床与进口机床相比也都存在相当的差距。”有兴趣的可以接着阅读：“http://www.chinabearing.com.cn/xwzx/xiangxi.asp?id=159” 精密机床其实才是衡量一个国家制造能力的标杆。
装配：上海大众一个方向盘轴有27个工艺参数 -- 德国大众的图纸拿来一看，超过一百个... 这就是差距。
摔，是哪个都免不了的，但是黑鹰摔了以后很难爆炸。
你看“黑鹰坠落”那部片子，黑鹰摔下去不爆炸，大家才会去
营救，如果爆炸了，总部倒也省心了。呵呵。
AH64 和 UH60 都是尽量避免爆炸的设计，--- 这一点还算是很成功的。
照理，这精密机床和国防战略大有关系，为什么就没有花大力气去搞呢?
再加上电脑辅助设计也越来越普及，难道对精密机床的制造设计没有什么帮助吗?
会不会买回来一堆特洛伊木马。
2.我们现在最需要什么
我们现在最需要是类似于e3 e8 ec130 ep3 之类的电子预警侦察飞机
其次是先进的发动机（海陆空都需要）制造
电子技术
新材料
新工艺
至于其他的武器
我们一般都可以自己解决
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
纸上谈兵，每个人都可以有不同的看法。
Q兄还是太认真了点，开着门也可以瞎琢磨嘛,呵呵。