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主题:我们应该怎么看待那篇“09年满分作文”。 -- 谁知道

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家园 我们应该怎么看待那篇“09年满分作文”。

http://www.ccthere.com/article/2269588

江城孤舟的这篇文章写了出来,争议不小的。单纯就江城孤舟的文章里写的东西,如果按照他所谓的纯从文学角度来看,我同意他的很多意见。也很佩服他能把这些东西都找出来。但是呢,我个人在这个问题却是站在他的观点的对立面的。

因为我认为绝大多数网友都忽略了“官方的评判标准”,而是以“自己的评判标准”而在那空对空的对战,毫无意义。同样的,他的这篇文章更是典型以“自己的评判标准”来批判的,所以我个人非常不同意他的看法。

江城孤舟主要认为没有原创性,是抄袭。我看了他的解释,我非常同意他的看法,非常非常的同意。可是,高考平分标准是否非常在乎原创性呢?我不知道,因为那是“官方的评判标准”,如果“官方的评判标准”不在乎100%的原创性的话,那么就不影响他在这个问题上拿满分。 或许有人认为这是我个人看法,但是请大家想想,既然都能拿出来当例文,那么这个文章只能是一个语文评卷老师来决定的吗?没有其他语文老师来评判过吗?显然这个是通过了很多人的,而且最主要的是,通过了那个评判标准。这个评判标准具体怎么样我不知道,但是我知道这个文章通过了那个评判标准,我认为这就足够让他值满分,哪怕是在评判标准上有些误判,那么他再不及也是接近满分的作文。

有人会说,你也不知道高考评分标准,你怎么可以那么肯定?我的确也不知道,但是我还是知道高中普通的语文考试的作文评分标准,一般来说,普通的语文考试评分标准都很接近高考的,所以我们回忆一下普通的语文考试作文的评分标准就好了。

高中作文评分一般标准一般都是如此几项(注意,是我们老师给我们讲的):

1.无错别字,卷面整洁,不跑题,字数适合,结构合理。仅仅完成这几项,一般都不会给30分以下(我印象中我高中时候作文满分60分),这些都是比较客观的标准。

2.还有一些相对主观的,语言优美,论证有力,这些如果也能完成,一般都是45+的分数,只是看最后你写的如何了。

3.同时还有几个特殊标准,要政治正确和道德正确,不可出现污言秽语,不可反党反社会,不可思想太超前,什么性啊,GAY啊,一般都不行的,这些做到的话,一般是不会给加分.

4.同时一般来说较少见的文体,比较新颖的观点以及特殊类型的话题会给予额外加分.(所谓的鼓励分,不过印象中,我们那时候题目上都明确说了不准写诗歌,所以一般能写出小说的话,一般会得到这鼓励分,不过小说是非常的难写啊,我们语文老师要求不要写。)

5.独到作文的内容,比如揭露社会黑暗面一类的,以前多是很倒霉,但是现在听说有一些却得了高分,所谓的“看问题的视角”。但是这个依然很特殊,所以单独列了出来。

6.。“高考的时候全省一般会有几个特殊作文会是满分,因为每年都要出几个例文给大家看。如果大家都不咋地,那就是矬子里面拔大个;如果遍地开花,那就大个里面压几个比较矮的出去。基本上每年都是那点人,不会多,不过你们就不用想了,没有可能”。(这是我们的老师原话。)

发现没有,我们的老师几乎没有告诉我们在考场上的作文会被评判为抄袭,你们回忆一下,有这样的事情吗?没有。我的小学,初中,高中老师都没有跟我说过抄袭这件事,这是为什么呢?

在这个问题上我没机会问高中语文老师,暂时找不到,所以打电话给一个小学语文老师(非常抱歉,初中的语文老师都不认识)了解小学生的抄袭情况。他一脸鄙视的跟我说,一个普通小学生即使是把一整句话一字不差的搬来,只要他用对了地方,意思也是符合的,也不会低分。因为他们是学生他们还是学习的阶段,他们能把这话拿来,因为他们认为这句话很有文学水平,语言优美,也就是说,他们理解了这句话,在学生的这个阶段就是如此,难道我们还指望他们写个自己想出来的七言律诗?所以在小学里,除非把别人的文章全文拿过来(基本没有学生这么干),就没有所谓的抄袭。

我听完他的解释很汗颜,但是也承认是有些道理,毕竟人家是语文老师。但是小学毕竟不是高中,所以我又去BAIDU了一下,发现此文。

http://zhidao.baidu.com/question/94164000.html

这个文章里有这样的一句话:“7.确认抄袭,经核查2/3以上文字与已发表作品雷同,最高不超过5分。”仔细看一下,会发现这个作文评分很专业,我认为基本是可信的。

好,那么我就按照我上边的那些标准再加上抄袭的评定标准来评定一下此文的分数(不按照我给出联结的那个来评定是因为那个太过复杂,我的这个基本结构和他的那个是差不太多。)

1。基本符合

2。也不错,差不多也基本符合。好坏都是相对的,至少我认为在高中生的水平算好的。这个相对算好的很重要,因为绝大多数高中生根本连象样的诗歌都写不出来,所以所谓的好坏是根据高中生的平均水平。如果按照固定的好坏标准就完了,以唐宋的标准,现在的中国没人能写出比较好的传世的律诗了。

3。也符合。

4。很可能因为比较特殊的文体,给了大量的鼓励分,原因上边说了,这个时代决定了大多数人写不出象样的诗歌。

5。没有特殊话题。没有问题。

6。我认为这个最重要的,这个就是矬子里面拔大个拔出来的。当然这个可能争议很大,但是我从我了解的情况以及我们老师本人曾经是高考语文判卷老师(他们怎么判,他是不是判作文的我确实不知道,就算不是应该也可以知道)来估计,这个一般是不会错的,一般除非当年的题目很不好写出高分,一般每个省份都有几个满分作文。

7。按照我BAIDU来的那个评分标准来看,这个所谓的抄袭连1/2都不到,根本不构成高考作文的抄袭标准,所以完全没有问题。

以上,至少我个人认为,按照我上边分析出来的,这个文章,就算不是因为第6条给拉上去的,满分60分的话,至少也是50+分数的文章,无论如何都不可能象江城孤舟所说的他一半分都不给的情况。更不可能出现

http://www.ccthere.com/article/2272175

这个帖子里出现的满分100分的话,给个不及格甚至0分的情况,那就是纯粹的胡闹。如果不服气,你可以按照我BAIDU来的那个评定标准来评定下看,不过那个有一个地方要改,就是因为以前的作文不可以写诗歌。我不相信按照那个评定标准你能给出什么一半分,甚至0分。即使你认为语言也不优美什么的

所以我认为,在相关帖子里,按照高考作文评判标准,大多数人的评定根本是不负责的行为,因为你们完全是在用一种自以为是的标准的来评判这个作文,而不是按照应该有的评判标准来评定。这里江城孤舟和给那个帖子加精华那个斑竹更是严重的不负责的行为。你们在那里喷完了,爽完了,知不知道带给那个学生以及评卷的老师多大的冤屈?你可以喷考试制度,可以喷评断标准,可以喷教育制度,但是你们喷这个分数,喷这个学生和评卷老师就是不对的,因为他们没有错。在这件事上,我认为太多的人自以为是了,对事情的看法非常的不客观和不负责。


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家园 送花
家园 上花,上花。。。这才是成年人的态度嘛

在下也认为砖杀小娃有些残酷鸟。。。

家园 高考作文的要求很低

评分标准不是“好”,而是“不坏”。

家园 对的。。

印象中,听我们老师说过,有很多惨不忍睹的文章的。

写两百来字的,写了八百多字的不知道他要说什么的,还有很多不一而足。。

能写一篇表意明确、不偏题离题、字数足够的一般就有48左右了。

若是字迹工整、有比较漂亮的句子,就50+了。。

家园 这个其实也是很简单的道理,高中生难道你能指望他写出非常好

的文章?

家园 其实让河里的童鞋们去改次高考卷子

就知道,为啥这篇是满分了。。

主要问题还是没有对比。若是大家的眼睛被100~200来字的“超短篇”,“下笔千言离题万里”,“龙飞凤舞”的字迹,让人心神不宁的“爱情故事”,以及啰啰嗦嗦却不知所云的“意识流”,等等蹂躏过。再来看这篇诗,应该就没有争论了。。

家园 送花,赞同!
家园 这个,有点小问题

所以打电话给一个小学语文老师(非常抱歉,初中的语文老师都不认识)了解小学生的抄袭情况。他一脸鄙视的跟我说,

家园 形容词,从语气感觉来的。
家园 我那个投票帖子里可是写的很清楚,你给。。。打几分,

既没有限定为高考作文(当然指出文章是高考作文),也没有限定为一般文章,全凭童鞋们自己看着办。所以,你在这里这么引用0分是不符合我的帖子的精神的。

至于你写了这么多,还不如一句,你们以为自己比湖北高考语文评审的老师们文学水平更高吗?

家园 和稀泥派来了

首先你举那个小学的例子不是很合适。

对于小学生的要求和对于高中毕业生的要求显然是不同的,以数学为例,小学生能解一元二次方程就算是很强了,而对于高中毕业生而言不过是基本水平而已。

回到作文的话题,其实从你给出的标准来看,对于抄袭给予的惩罚是相当严厉的,2/3以上,最高不超过5分。并不是说抄袭不到2/3就不算抄袭,回到最本源上来说,高考作文的目的是什么?不是让你背诵,而是考验你的写作水平,基于这个原则结合诗歌本身的特点,全句照抄基本上就可以认为是抄袭了。

从这个角度说,既然有抄袭,无论如何满分是不应该的。

但是同样由于诗歌的特点,一句里面哪怕只要有一个字的改动,就不能认定为抄袭,这一点我不认同江城兄的标准。江城兄是按照诗人的标准去要求的,但是这个是高考,不是文学作品发布,改的好与不好都是自己的原创就可以。

这其实是诗歌这种文体特有的问题,春风又绿江南岸和推敲的故事我们都知道,改一两个字可以是神来之笔,也可以是狗尾续貂,甚至可以说为了避免抄袭的嫌疑完全硬改,如何判断对阅卷老师的文学修养是相当高的考验,如果是其他文体,七百个字里面有六百个字是别人的,被判断成抄袭是很容易的,而诗比较特别,不可能要求高中的语文老师们都是诗人。

所以和稀泥的结论就是,在阅卷标准和诗歌文体之间打了一个擦边球,既然现在允许诗歌,那么针对诗歌要有一个特别的标准制定出来,否则明年一堆的梨花体出来,到时候才叫热闹呢。

家园 管中窥豹,小学生和高中就中间差了6年而已。即使对高中生

要求严格也不会严格很都。

另外我更相信2/3才是决定是否算是抄袭的分界线,要不然多少算?一句话就算?那有一句话就扣一句话的分?根本没有这种道理。我在大学的时候,写作业的时候剽窃也是只给10%的最高分,所以基本上能估计出来高考作文也是,2/3才算抄袭,同时给最高分5分。

另外我根本不用去考虑你所谓的什么“基于这个原则结合诗歌本身的特点,全句照抄基本上就可以认为是抄袭了。”,因为这只证明你没有仔细看我的写的东西,我已经说了,无论你有什么观点,都是你主观观点,没有用。人家是高考作文,评定标准就要按照高考评定标准来,我们这些人这一个标准,那一个标准,我们算哪颗葱啊?再说一次,你可以喷教育制度,喷考试制度,喷作文评卷制度,但是在这里,你们没有道理给这个作文打低分,也没有道理去喷这学生抄袭和老师不作为,懂吗?你看没看我的原文?

家园 您这个说法是很难说服别人的

1。6年的差距本来就不小,而且小学生这个说法本身跨度就有5-6年,高中毕业生确定接受了起码11-12年的教育。中间的差距是很明显的,小学一年级背九九乘法表算是超标准,初中就没有哪个数学考试会出九九乘法表的题目了吧?

2。你对抄袭的说法让人最难接受,按照你的说法,只要没抄倒2/3就不是抄袭?

1000字的作文抄了600字就不算抄袭?

从您给的评分标准来看,2/3是上限而不是下限,2/3的内容都不是你自己的,还谈什么作文呢。给5分的意思是你其他的地方都无可挑剔,哪怕你是鲁迅的白话加上王羲之的书法,也只能给5分。正常的话,直接扣光也是可以的。

3。说到标准,首先您给的这个标准就是自己在网上找的,权威性如何是要打折扣的。

其次,如果真地按照标准来,那所谓的化用也是不存在的,都只能按照抄袭处理,七个字的一句话,六个字包括位置都一模一样,这个不叫抄袭叫什么?

第三,即使是官方的权威标准,也是可以讨论其合理性的,高考作文的目的是什么,就是看考生的写作能力如何,而不是看背诵能力如何,所以原创性是第一位的。具体的标准如果和大原则抵触,那应该是标准的问题。

家园 转载北京命题人和阅卷人孔庆东的评论

然后去招办逛了一圈。听说湖北有一篇高考作文,因为写的是古诗体,得了满分,心想湖北又出人才啦?找来一看,原来是一首稍微高级点的顺口溜,内容贫乏,言辞不通,如果放在北京上海,大概可以得个“三类上”吧。如今各地的教育领导都希望多多出现满分作文,以证明“我王老五当政期间,教育事业多么发达”,这种思维虽然可笑,但也可以理解。作为阅卷教师,怀着“人道主义”精神,对高中生适当放松要求,也是合情合理的。但是,这样明显蒙事儿的作文给了满分,其导向将是非常非常危险的,明年说不定要出现多少“离骚体”、“小雅体”、“商籁体”、“楼梯体”,满分作文满天飞,教育部领导必将“食之不得下咽也”。希望各级领导对于阅卷工作,尽量减少瞎指挥,你们唯一该做的,就是给予阅卷人员以“人道主义”的劳务报酬。不要阅卷五六天,工资七八百,连小时工的标准都达不到,这样下去,用不了几年,高考作文就恐怕都是满分啦。今年北京市黄卫副市长来现场视察,亲口允诺一定要提高阅卷报酬。北京市的广大人民教师,皆欢欣鼓舞,奔走相告,表示这辈子要带领八辈祖宗坚定不移跟党走。走啊走,抬头一看是石首,男女老少卖兽首,满街碎石大如斗,风吹乱石满街走。我党马上要米寿,八十八岁仍抖擞。且看百岁寿诞日,满街生旦净末丑。五湖四海齐欢笑,亚非拉美编花篓。

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