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主题:【讨论】新疆生产建设兵团的问题 -- 六千

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家园 【讨论】新疆生产建设兵团的问题

这两天看了很多帖子,发现很多维族都对兵团很不满(比如世维会的人和那个伊力哈木·土赫提),理由各种各样,比如说:

最好的地都让给兵团了,上游的水哗哗都截到兵团的地里去了。

兵团的人受不了兵团剥削,人口流失,没劳动力了,你们放着一边更穷的维吾尔小弟弟不管,偏要跑到内地去招民工,来一个人就给几千安家费,提供住房家具

兵地之间争夺水土资源,矿产资源,资金分配,…行政管辖权等方面竞争加剧,纠纷不断,难以协调。

另一方面,一些兵团子弟说:

新疆的工业化首先是兵团省吃简用攒的

兵团占的是无人的荒滩,最差的地方,现在好了,是兵团人开垦出来的

比如我们学校,以前是河滩,全是大小鹅卵石岗,小时候经常在那玩游戏

学校就是平了块地建起来的

然后,种树,用钢钎、十字镐挖树坑,从很远的芦苇摊用手推车拉来黄土,种树

那时候本穷在5年级,大冬天挖树坑,满手血啊

学校前面的4排白杨树、校内一圈白杨树,就是本穷那年级种的,本穷至今仍然记得哪个树坑是本穷挖的

校内的花坛,是上一年级的学兄们挖出来的

建议某些人不要乘机对建设兵团的土地打主意。建设兵团平均每户只有一到两个孩子,而这家有九个孩子,这才是问题的根源。否则分兵团的土地将来分光了,将来是不是还要分中国其它地方的土地?分完了中国的土地是不是还要分外国的土地

我想知道的是,这里面哪些是客观存在的问题,哪些是歪曲夸大的,哪些是纯属误解?哪些是国家政策问题,哪些是政策执行不力的问题?

请了解情况的河友说说。

家园 好象占地一说不成立

听说当年兵团初创的时候,有一条是“不与民争地”,基本上全是白手起家。

但兵团与自治区政府之间的关系,也确实挺摸不清头绪的,有的地方是一套人马两块牌子,有的地方又不是……

家园 说说我的看法

我没有实地经验,但维族人所提的第3点是正常。因资源争夺导致冲突在历史上不胜枚举,何况是水土资源贫瘠的新疆?但第1点显然掺杂了维族人的情绪,我感觉是,本来贫瘠的地,被兵团开发好了,维族人也就觉得是最好的地了。

至于第二点,我不熟悉,看这儿说道:

小时候在南疆的建设兵团生活过10年。那里有90%的汉人和10%的维族人。其他民族的人很少见到。

http://www.51.ca/bbs/printthread.php?threadid=208923

至于兵团子弟的说法,俺觉得,make sense

家园 你的想法呢?你讨论之前都做了哪些资料搜集呢?

还有,你考察过兵团的历史吗?兵团一直没有变化吗?

兵团的目的是什么?

家园 兵团很封闭

开始建立的原则就是“不与民争利”,所以都是在原来没人的荒地上建起来的。

家园 水资源是没办法的

黄河上下游都要协调,何况新疆。这都是没有办法的事情,你用了,别人自然就用的少了。毕竟,维族人在维族自治区的概念下认为新疆的资源都是他们的,却不知多数水源来自北疆原蒙古准格尔部落地区。

说到解决措施,除了提高灌溉技术,没有太好的办法。

家园 这种问题只能糊弄老外...

新疆是人口密度最低最低的地方,新疆如果都容不下了,那请问其他地方的其他民族是怎么活的?

家园 其实是你不了解新疆

出去沙漠、高山和森林,新疆真正适合居住和农耕的地方,按人均来说并不多,尤其是维族传统生存的绿洲地带,生态极为脆弱,水资源的承载力是非常有限的。

家园 基本上都是两套人马

兵团的省级机构很完整的

家园 北大荒以前是什么?

也没有见黑龙江的人唧唧歪歪

就是很简单的事情,都要被某些别有用心的人转化为为民族问题

家园 反正有点乱
家园 那就请你告诉大家

兵团哪个团场是建立在维族传统生存的绿洲地带的。

家园 汉人开发的就不是绿洲...

是不是还进去个30万人,找一块维族不要的戈比试一试?

家园 这个太好办了,就请...

维族自治政府把除去的那些不毛之地给标出来,不是说很大吗?很多不毛之地是吧?标出来之后那可就是随便开发的底盘喽?我也去挑一块。

家园 这个我觉得应该没有

因为兵团的原则就是“不与民争地”

所以这一点,维族的指责是不正确的,起码存在误解

我只是说,请大家不要以为新疆的166万平方公里的土地都是能住人的

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