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主题:【讨论】军事应用优化 -- raphsody

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家园 【讨论】军事应用优化

今天听了个没用的讲座,做优化的估计都知道,michael saunders,大家主要就是没见过名人,去看看老汉什么样的。老汉就讲了一个小时这过去的40年他们发明了哪些名词。

在介绍的一些东西里面,我发现了几个兴趣点。老汉说他们这一系列的人给做过一些aerodynamic 的优化:

1. F4 phantom 2的最佳爬升曲线,如何最快的爬到战斗高度。反正不是一路屁股着火式的硬窜,爬一下,下来一点,平飞一下,再窜。他说是飞机性能限制,老汉言语不清我也没有大概听明白,我还以为是跟空气有关。

2. 几个翼身融合 blended wing-body的飞机设计,说是也是9000个constraint 9000个变量优化出来的。。。

3. 说是一个naval postgraduate student? 我不熟悉这个,做了个软件,优化了一下,空间站2007年3月挪了一下,给nasa省了$1M的油钱。题外话,07年油挺贵吧,所以显得这个结果重要?

俺就来说个问题,希望行家,军事史,军工科技,优化理论和实用的行家都能指点:

1. 论这数学工具,毛子可是比美帝只强不差,毛子的飞机飞行包线优化什么的,是军科的人干的?还是也是去找莫斯科大学,科学院之类的?

2. 华罗庚先生也是做运筹学的,俺真的不知道他老的理论在国际上是什么地位?怎么客观的评价一下。

大家有什么想法也给说说,谢谢了!

家园 没飞过F4

1. F4 phantom 2的最佳爬升曲线,如何最快的爬到战斗高度。反正不是一路屁股着火式的硬窜,爬一下,下来一点,平飞一下,再窜。他说是飞机性能限制,

我认为主要从发动机性能限制出发来理解。飞机发动机标称推力是常温海平面状态获得的。实际上发动机推力与飞机空气速度/空速,气温和气压(主要决定于高度)关系很大。F4大角度爬升速度会掉下来,特别是在高空。所以要“下来一点,平飞一下,再窜”。就是提一点速度让发动机工况好一些,同时获得动能。就可能比“一路屁股着火式的硬窜”爬升的快。这是直观的解释(实际是我的猜测)。

而要应用优化理论可能需要实际测到的无数曲线,数据。比如推力与空速,高度关系;发动机油门响应特性;飞机升力,阻力,与速度高度关系。以所有相关参数为变量,建立爬升到预定高度的函数关系,使用Matlab...

当然结果还要考虑飞行员操作的可行性。

家园 沙发党
家园 华罗庚 搞运筹那是没辙

华罗庚 搞运筹那是没辙,他自己恐怕未必很愿意,对他自己的学术地位没什么帮助。

家园 俺真的不知道他老的理论在国际上是什么地位?怎么客观的评价

大哥,线性优化是七十年代末突破的。非线性是九十年代出现进步。华公于之不相干。科学是年轻人的天地。中国爱捧老人,其实这样对科学进步无好处。让干不动的老头下来才是正理。

所以显得这个结果重要? That is really a piece of cake.

军事应用优化和民用优化唯一的不同就是模型是从军事从来的. 所有理论和应用程序都可以从发表的论文中获得。

家园 使用Matlab...

小孩子玩的游戏么。

家园 有道理

军民优化确实只是模型不同,但是军事应用很多情况下要比民用的复杂很多,所以霉菌都需要去找那些做优化理论出来的,而不是去找一般的会优化的人.

不过毛子能力强,不好说.那天回来路上,一个同学在PRINCETON交换,一堆master做作业,大家都matlab去了,交了一堆数据,证实了教授给的东西.然后一个俄罗斯来的,家里没有电脑,晚上就给推了个解析解出来,把教授都惊呆了,不知道这个东西还能解析出来.

LP和NLP有理论突破,但是我还是觉得属于那种和应用距离很大的理论,几本书看完了,还是不知道怎么用...

华罗庚论学术肯定是有价值,但是20世纪来讲肯定是比不过陈省身.我后来稍微看了一下国际评价,认为他通过政治影响在中国给数学提高了很多地位,是很大的贡献.另外他老人家没有任何学位,现在可是不敢想阿...

关键词(Tags): #华罗庚#优化
家园 MATLAB是肯定不行的...

我一开始也认为是气温气压是主要因素.

"就是提一点速度让发动机工况好一些,同时获得动能。" 这点我觉得很重要.

MATLAB那点能力是解不了这个的...

家园 ,晚上就给推了个解析解出来

老美学生太笨蛋了,学的课程花里湖搔,其实什么用都没有。 以前俺的老板的一句明言是"你门不是在美国拿的博士,所以你门能在我这里生存下来,胜任工作。"实验室来了一个美国拿雷达信号研究的博士的韩国兄弟,说做过雷达算法设计,可怎么也做不了实验室的工作。他非常气愤地说,你门怎么可以动快速副里叶变换?我说,你妈的不回写哪个代码,他妈的数学也该看的懂呀!做了那么多空军的PROJECT,说起数学和写代码来就象白痴一样。写个MATLAB应用SCRIPT就说会写代码。

象军用战斗机相关的优化工作可能还是模型难建立,数据也不是很好获得。模型依赖于数据。优化其实不时最重要的。模型建立好了,那就是个简单的数学问题了。

家园 LP和NLP有理论突破,但是我还是觉得属于那种和应用距离

老兄不开玩笑把?

家园 华老的成就那是没得说的

但主要不是在运筹上,数论方面的多一些。细节可以参看外链出处

运筹学本来就是一个新兴学科,华老进入这个方向,有不少是政治的成分。知识分子和群众要结合,数论和普通生活相差太远,只好搞运筹了,俺猜的。文革这些年,做了不少运筹方面的普及工作。

另外,毛子的优化很牛逼和他们搞计划经济关系很大,有不少毛子优化学家就是搞和经济相关的课题的。至于比起美帝,毛子以前还能比拼一下,现在基本堕落了,顶级刊物全被老美把持着。

家园 华老自己主要工作是在多元复变数函数论上

其次是他创建领导的数论工作。丘成桐说他是三个对当代世界数学潮流有影响的中国数学家之一(另两个人是陈省身和冯康),指的是他多复变方面的工作。

中国近代数学能超越西方或与之并驾齐驱的主要有三个,当然我不是说其他工作不存在,主要是讲能够在数学历史上很出名的有三个:一个是陈省身教授在示性类(characteristic class)方面的工作;一个是华罗庚在多复变函数方面的工作,一个是冯康在有限元计算方面的工作。我为什么单讲华先生在多复变函数方面的工作,这是我个人的偏见。华先生在数论方面的贡献是大的,可是华先生在数论方面的工作不能左右全世界在数论方面的发展,他在这方面的工作基本上是从外面引进来的观点和方法。可是他在多复变函数方面的贡献比西方至少早了10年,海外的数学家都很尊重华先生在这方面的成就。
丘成桐:中国数学发展之我见

家园 毛子的优化很牛逼和他们搞计划经济关系很大

线性优化理论的突破性工作由芬兰人作出,和毛子木什么关系。一篇既不长也不复杂的论文,解决了线性优化快速搜索路径的问题。

家园 线性规划只是运筹学很小的一部分

不知老兄说得此人是谁?我觉得有突破性的只有Dantzig,Khachiyan和Karmarkar三位。

家园 Danzig

发文章的时候还是在芬兰吧

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