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主题：幼吾幼，以及人之幼-现实与长远，国内与国外利间的平衡之道 -- wage
wage:是保持丛林法则，还是开创和谐世界- 我不同意老广的方面
昨天写了一半被从电脑边赶走后，挺担心又被误解。果然回来又看见有河友说我“天真”，对于一个初中就对“君主论”入迷的人，这实在是太情何以堪，呵呵。西谚有云：年轻人失败经常是因为高估了人性的光明面，而老年人悲观通常却是高估了人性的阴暗面。作为少年中国，固然应该有防人之心，可是凡事不定阳谋，行堂堂之道，反而要往西方制定好的坏规矩里套，那暮气也太重了。中国的格局从来就不是仅仅做旧世界的人上人，而是要带领建立一个新世界。在你中有我，我中有你的全球经济一体化目前，和谐世界理论与北京共识就是远高于丛林法则的阳谋。当然，光明前景到来前，仍然要为现实而努力。言归正传，就说说国家利益在现实与长远，国内与国外间的平衡之道。
回旋镖朋友对以前援外提出了质疑：
英国学者吉登斯在研究气候变化问题时提出过“吉登斯悖论”：某问题是结果严重影响深远的，但对于大多数人来说，由于它们在日常生活中不可见、不直接，因此很少被纳入现实考虑的范围。以前的援外与现在的和谐世界理论不受欢迎，这是个重要原因。但是另一方面，不搞好根据地图谋天下就是笑谈，国外大加赞扬而国内怨声载道就是另一个锅巴乔夫。因此当下与将来，国内与国外也有先后与轻重之分。
其实对策也很简单，按照中国传统的仁道思想：在首先保证国内的核心利益与当前人民福利（幼吾幼）基础上，可能条件下维护其他国家核心利益与未来民众幸福（及人之幼）。肯定有河友要问：如果中外核心利益冲突怎么办？官方口径就是：互谅互让，协商解决。其实就是看利益能否交换或分割 ，毕竟利益完全冲突的少数。空对空的说法很容易沦为空谈，学习赫然河友的方法，解剖一个麻雀，看看中国与外国利益如何分配。这就是前段很轰动的伊拉克政府油田招标，中石油与英国BP唯一中标鲁迈拉油田。咋看起来，这和进入印度基建市场没有可比性。可是“魔鬼在细节中”。 这次8个油田招标，只有一个成功。原因是：
第一轮竞拍中，美国康菲石油公司曾联手中石化和中海油竞拍拜哈桑油田（BaiHassan），希望能从额外生产的石油中获得每桶26.7美元的收益，但在伊拉克石油部表示仅给出4美元时，此次投标宣布流产。随后，中国海洋石油总公司（下称，中海油）主导的联合投标体为21美元/桶，与伊拉克政府开出的每桶2.3美元的价格相去甚远，导致拍卖失败。
伊拉克石油部长沙赫里斯塔尼指出，石油增产能于未来20年内，为政府带来额外的1.7万亿美元(约合11.6万亿元人民币)收入。
显然，中石油这次又破了行规，让大家都少赚钱了，而且主要好处给了美国扶植的伊拉克傀儡政权。如果按照吃果果的丛林法则分析，我失等于敌得，那么其脑残程度，即使不能与大规模建设印度相比，至少也是其0.0975倍，呵呵。可是，国际是没有永远的敌人和朋友的，只有永恒的利益。比较中国和伊拉克双方利益，应该是各有所得。对于中国来说，保证石油供应是核心利益，三方合作在6年内将鲁迈拉油田的日产量从目前的110万桶提高到280万桶，而且南、北鲁迈拉油田的储量加起来有30.8亿吨的探明储量。开发鲁迈拉油田对保证中国供应，控制国际油价大有好处。相比之下，每桶2美元自然是非核心利益了。
而对于伊拉克政府来说，鲁迈拉油田所在地区是什叶派控制的地区，获得的收益又主要是什叶派控制的伊拉克中央政府获得。其开发也是现实长远兼顾。有了足够实力，是否跟随美国就另外一回事了。wage:【文摘】国际围观：伊拉克将军率部痛打美雇佣兵
同样道理，对于现在的中国，只要美欧等仍然控制国际政治经济秩序，发展中国家势力壮大对于致力更平等的国际新秩序的中国就是总体利好。假设印度没有了争霸南亚的野心，那么他作为发展中大国，在中国面对西方时就是很好盟友。即使是现在，边斗争边求团结仍然是可能的。比如在反对二氧化碳排放机制方面，印度能源消费结构与中国相似，70%的电力供应来自燃煤发电。中国帮助其建火电站让印度碳排放增加能减少西方对中国压力，同时也让国内受压制的火电建设能力有释放的地方。让他们搞火电绝对比搞核电与水电等对中国更有好处。
所以按以斗争求团结的策略，我赞同老广要控制对印度大规模基建的看法。同时我认为这绝对是应该而且可以控制的。因为不论国内外，重要基建与投资没有国资委管理的那136户大型央企参加是不可能的，其实现在国家没有通过国开行等支持印度基建就是在控制了。这也算是抓大放小，国退民进吧。反过来说，非央企按市场原则进入印度基建市场也难以从质上改变印度经济基础。要想中国大力帮助印度基建，必须是在印度承认中国核心利益并有相关利益交换的基础上。
但是另一方面，我反对那种认为因为人口众多与中国邻国关系，印度是中国命定对手的看法。难道现在资源不够全世界人正常生活吗？只是不能大家都像以前西方老爷们那样奢侈而已。西方不就是以相同占有资源理论散布中国威胁论的吗？如果我们一方面对西方的做法义愤填膺，另一方面又不自觉用西方那套理论分析其他国家，这不是双重标准又是什么？己所不欲，无施于人，中国有过被丛林法则欺负的刺痛过去，可是如果将来中国强大了就变成丛林法则的维护者，那么实在对不起开创新中国的毛周等伟人的期望。
前面说过，中国对外原则是中国自己不称霸，也不允许其他国家搞霸权主义。美国现在以虚幻的地区霸权诱惑印度来对付中国，但是应该看到印度也有对发达国家矛盾的一面，将来更是前途未定。因此对印度应该是打拉结合，在具体基建方面自然也应该区别对待。记得去年中和比较了解印度的朋友说到印度，他推测印度国内10年必起大动荡，而印度政府就必须在对外搞事与放弃野心间作选择。我在wage:我看津巴布韦土改(四续）-土地问题的解决路径说：
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的两条路。但是，殊途同归，地球终究是要一体化的。
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要素你能自由流通，就是劳动力不能，这样的局面不能长久。像欧盟那样通过组织抱团，还是通过各国让渡部分经济控制权来作为统一基础？不知道
现在是世界经济危机，不知道会以什么手段化解。
我看过一战二战的说法之一就是对敌对国家的生产力要素的破坏来达到自己独霸的目标。一战之后阉割不完全，所以没有几年就又是一场大战。有人称二战实际是一战的延续，两场战争应该合起来看。二战之后红旗遍地，民族革命兴起，也是对资本的反动，帝国主义是垮台了。
一战二战中科技迅猛发展，来了产业革命，这才延续资本的命运。现在又是一场灾难，又看见欧洲对产品的大规模损毁来维持价格体系。到底会如何呢？大资本的目标地球村，小资本要求提高门槛，降低大资本冲击，不同的应对最后会如何演变拭目以待。
这是一个大时代。夸张一些，人类社会又一次转折关头。是资本走向自己反面还是俺们生产力过剩发扬共产主义精神建设亚非拉帮助第三世界来解构欧美资本？这个过程我想我们可能是能有幸目睹的。
乐。问题在于，既得利益者会这么做吗？他们又有能力这么做吗？老广说的恐怖的基建能力与海量的工程师其实就是中国敢喊和谐世界的底气。我07年在河里发文章说中国要投资非洲等海外农业，这点是整个非洲战略的必然部分。当时也有许多朋友从“不该，不必和不可能”等方面提出质疑。可是你现在搜索一下海外屯田，非洲占地看看就知道有多火了。我不是大旗论者，但是TG做事从来是有规划而且有执行力的，固然不可能每一步都完全掌握，可是大方向是能看出端倪的。我相信大家是有耐心让时间检验的，如何？
到时候还有没有你都难说呢，还幼谁去啊？
非洲我当然自称，老广也自称，非洲能和印度一样？
非洲占你的领土了？窝藏你的叛国者了？处处以你为假想敌了？
儒家的幼啊老啊，是个原则，但做起来是分亲疏先后的，这点你别忘了。
不分亲疏先后，一味幻想幼别人，那是腐儒。
或者是没有真看懂：）我的意思本来就是内外亲疏有分别的。
现在的问题是现在的印度不但有与中国对手一面，也有合作对付发达国家的一面。将来在内外条件推进下，印度可能成为中国朋友。世界从来不是非黑即白的，印度同样是复杂的混合体。我反对迂腐的命定敌人的观点。有时间你仔细看我其他文章，或者如果看不起在下，去看葡萄的文章吧：）
另外，下次发言请多些实际分析和具体事例，少些武断结论。你看回旋骠朋友意见也和我相反，可是我们心平气和切磋，不是都有收获吗？当然，如果您认为我智力水平与您不能平等交流，那也请便吧
是互为因果的。这次危机是信息与金融创新引起，也需要新的技术革新来摆脱危机。问题在于不知道这是不是引起资本主义经济无法承受而崩溃的最后一次危机：）
下面说些没有把握的话，我觉得许多认同丛林法则的河友认为地球资源有限是对的，不过，其实资源量是由人类掌握的能源水平决定的：如果有足够廉价的能源，许多资源可利用量是以数量级增加的。3R等物质循环水平也能大大提高因此能源才是一切的瓶颈。生态学基本原理就是：物质循环是由能量流动推动的嘛。通过新能源革命，人类好像已经站在拥有海量（如果不是无限的）廉价能源的门口了。比如德国总投资高达4千亿欧元的北非太阳能热电站，这类技术能量转化率可能不如硅光电池，但是大规模成本低，更重要的是同时能海水淡化，涉及最根本的水循环问题。外链出处
而这些项目都需要强大的资本与国家政治资源，因此国家与资本的结合会更加紧密。同时因为发达国家与发展中国家相互更加需要，世界一体化也会有比商品交换更好的基础。除了能人为创造的资本，中国的强大基建能力与海量技术人员在其中真的是不可或缺呢。所以...
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我认为可控核聚变就是这个最终的解决方案，可惜现在还看不见曙光。我国在这方面研究也在前列，中科大的小太阳前年？技术大有创新。
太阳能的利用我觉得还是小道，性价比还是太差。能源问题是缓解而非解决。
河里有过帖子讲太阳能利用对这个项目有介绍。美国是光电技术，正好充分利用硅芯片的技术垄断；还有就是光热电技术，德国就是领先的一家。
光技术最大的麻烦是占地广大，看看德国要到北非去干，这其中要牵涉多少国家？这美国能答应吗？不能大规模推广就无法降低成本，不降低成本，提高性价比怎么发展？
新能源我看好中美这两家。有决策力，有技术能力，国土广大，这方面中美是唯二的国家。欧洲要摆平内部纷争自己就能斗得不亦乐乎，没前途啊。
强大的资本与国家政治资源，这块俺们还是弱哈。但是中国的强大基建能力与海量技术人员做项目低价不低质，把欧美日资本赶出第三世界，降低欧美日资本扩张的能力，到时候，俺们中国要把红旗插遍全球！
讨论：有了廉价的能源，海水大规模淡化将是获得稳定资源的明星项目，我还没有看见海水大规模淡化对环境生态影响的讨论。我觉得这个对海洋的影响是非常大的，有可能对全球生态和气候造成巨大影响。到时候一方获得淡水，各种盐和金属（经济利益极大），另一方收获天灾那是很恐怖的。
补充一个帖子：本嘉明:【原创】<李锅(29)>：百年回望(三)
再补一个 fullerene:【原创】详析鄂尔多斯和First Solar的超级太阳能
再再补一个，你在上面帖子里的讨论。相关电网，储能还有很大发展潜力wage:其他原料成本不可比，吨钢电弧电耗在七八百度。按照世界平均
如果是，二氧化硅熔点高，能耗应该高于炼钢。BYD真是有战略眼光，
就是国际事务模式的话语权。