主题:【原创】癌症村的社会调查报告——03年大学生暑期社会实践 -- 方解石
当年去甘肃当志愿者的时候就体会到解决问题要比发现问题难一万倍。
别以为污染没有人知道?不就是解决不了么。我想期间必然有很多经济上人事上甚至宗族上的纠葛。搞清楚这个才是对问题真正的揭示。
要宣传起来,这份报告除了被人当枪使,啥作用也起不到。
是做过,但是具体到癌症村,并且要了统计数字的,我转的这是第一篇调查报告。水污染的具体数据也是。水污染测定需要很严格的保存条件,并不是想弄就弄得成的。从淮河流域的调查点到大学实验室,最近的大概也要三五个小时。何况人家不一定愿意给你弄。有的时候也不是钱的问题,而是他们担心被牵扯其中。
包括癌症发病率问题也是这样,很多老百姓可能只知道是肝病、肺病或者其他,并不知道具体是什么病。过去得了癌症的很多老百姓都是被家人蒙骗的,乡里乡亲也不知道,只有文化高一点的能弄清楚区别。这个调查小组是正好遇上了一个有心的村干部才得到了这些数据的,而更多的人是悄无声息地死掉。
这些,藏在有空调的实验室里面,考虑着晚上跟女朋友去万达看电影,周末去买双阿迪耐克,和朋友点着烟抱怨待遇差的某些高级知识分子是想不到的,甚至也是不愿意去想的。
还有如果你能给出你的调查的建议或者调查方式的参考,对年轻人的帮助更大,会更好,是不是?
毕竟是当地人,很多熟人能够帮忙。
可能别的学校去做,未必能这么深入。
还是要小辩解一下,大多数知识分子还是愿意去想的。只不过无法做到那么细致。
这个问题社会影响很大,但是科研上说实话个人能起的作用有限,只能做个环境监测提供依据。
除非国家在这科研立项,社会学,医学,环保,水文联合研究,才能给出细致的综合解决方案。
而在深入研究的前期,可能NGO和你们做的调查更能引起公众的注意,从而督促政府立项。
所以,大家互相体谅,各自发挥所长,共同解决问题,您看可好?
小科的回答:
环境要比吏治更可怕 更严重 如果中央再拿不出有效的治理方法 我们的国家会很危险
后续结果是,河南省人民政府花了2000万打了一百口深井。但是地方的水务局插手,到现在这些深井也没有完全利用上。而且,由于打井的位置和受污染的点并不是很好的重合,不知道是不是受污染最重的地方都打了井。地下水污染的情况到现在也没有足够的公共信息发布。
我老爸参加过打井的工作。具体是如何,我实在是不想谈了,反正很乱的,水务局要收费。老百姓没有钱拉自来水管。基层组织基本瘫痪,根本没有发挥什么作用。结果是,打了井放在那里,老百姓照样吃脏水。
这后面其实政府和ngo有很多事情可以做,但是现在的问题是,指责的人多,想捞一把的人多,做事的人少,老百姓没有得到充分的信息(究竟癌症和污染的关系如何?)继续麻木不仁。
基层的问题是复杂的,远不止我们在这里讨论的这么简单。我不认为这个调查就真的是只增长了点才干那么简单,如果每个受到污染危害的人都有这种质疑精神,我想可能环境也不会这么容易就被污染了。
书房里面坐的人很少有人去体验基层是什么情况,审阅这个报告的一个老师曾经质疑:“河水没有被沿河这些村庄污染吗?”事实上内地的这些村庄一般都没有独立的排水管道,基本上用水量也很少(没有抽水马桶),如厕是要还地作为肥料的,所以污染可以忽略。或许这个报告本身的确是没有严谨的去估计村庄对河水产生的污染,但是如果直接拿什么统计年鉴上的数字乘以人数,我认为是更严重的不严谨。
这个报告的确是很粗率,我不怕看到批评,但是最好你要告诉我,如果要做一个严谨的报告,我需要调查多少年,需要调查多少人,需要找谁,提供什么数据,然后我能衡量下,然后,我想最后的结果是——我告诉你,这个报告是几个学生能做的最好的报告。
基层的统计数字是很不准确甚至基本不存在的。黄仁宇提出从数目字上来管理国家,我看到他这些话的时候是痛彻心肺。美国建国二三百年,二三百年间很多地方的统计数字是连续的,我曾经买过一本老外的讨论德克萨斯教育的,一本几十页的小册子,他可以弄到若干年在德克萨斯州的教育上的投资、投资的来源、引发的社会问题、产生的结果的所有材料。
而中国呢?到现在我们有多少统计数字是可信的?连国家的人口普查、gdp都掺水很多,很多统计数字所做的不过是为政策服务,而不是引导政策制定。像我贴这个淮河水利委员会的污染方面的数字,我当时看到那些数字的时候就在怀疑,这些数字被修订过没有,篡改过多少。
关于整个调查过程的细节,以及可靠性,我想我贴的这个报告里面已经有了,这里面引出的政治体制的、组织结构的、思想意识的问题难道还少吗?为何总是把目光集中在所谓的缺点和漏洞上,而对这些事情熟视无睹呢?虽然这些事情就是我们日常生活的一部分,但是它们应该是正常的吗?!
在这里贴这个,就是希望有识之士在讨论中能给予一点信息,更多的更有用的信息,无论是污染产生的后果,如:是否能导致如此严重的癌症,之间的相关性度多大,哪位有点关系可以去申请课题,或者见过有关的课题,哪里有可以提供的ngo和基金会,以及谁可以做进一步的流行病学调查,但是这些都没有,只有关于调查严谨与否的大讨论。
对于整个事件,我的看法可能比较消极。十几年来,人们在无声无息地走向死亡,再过若干年,除了他们的亲人没有人记得他们的去世和河水,和井水可能有那么点关系。再过些年份,连这些也被忘记,他们在历史上像不曾存在过,而由于工业转移和其他原因,污染可能已经比过去轻了很多。在另外的地方,由于地方政府疏于管理和工厂知法犯法,新的死亡大潮重新开始,却将默默无闻。
同希望有人来做些关联性的调查,给出有力的依据。
但是就想您说的,其实你们的报告已经引起重视了,上面已经来打深水井了,但是因为被官老爷层层收费,老百姓还是只能用脏水。痛心!无奈!
我想纯粹的科研在这个后续问题上能起的作用很少,你们的报告已经很能说明问题的严峻性了。现在就是政府执行不力的问题。其实这也是很多中部和西部普遍的问题。
我有时候也很很悲观。可能真的要等经济好了,老百姓像厦门市民不许建PM厂一样不屈不挠斗争,这个问题才能真正解决。
不过已经拨款1000万却没有用好,官老爷们层层刮皮,实在痛心。
还有数据问题。美国这些检测数据很完整,给科研提供和很多方便。这个都是钱堆出来的,你要是看看遍布美国全国的自动检测站就知道了。
我在国内也在四川云南沈阳找环保局水利局要过数据,经常前后对不上。我们只能去掉太出格的数据。没办法只能这样。