主题：如何买香港利率相关的金融产品？ -- forger

感觉香港年底会加息，如何买金融产品？需要什么手续？

人在加拿大，有HSBC的帐号

补充：QQ群上一个人写的，哪里都发不出来的东西。（希望西西河可以）

国的大棋局

美国对付中国的这场没有硝烟的战争，已经到了关键时刻，以现在的局面看来，中国已经完全没有翻盘的可能性了，下面，我们简要回顾一下，这场战争的过程，以及展望一下，随后的走向。

回溯到上世纪九十年代末期，中国和美国达成了一美国让中国入关，但是必须用贸易顺差购买美国国债的协议，这，可以说是后面一系列精心安排的起点。

九十年代中期，中国的汇率并轨，或者说，人民币的大幅度贬值，导致了东南亚危机，并最终让美国和金融资本，好好的收割了东南亚几十年发展的成果，而自己，也就成了美国的下一个目标。而入关之前的一系列安排，为10多年后，中国被美国收割，埋下了伏笔。

入关之后，我们可以看到，很快，中国出现了欣欣向荣的景象，中国的廉价劳动力，提供的廉价商品，让美国的普通人，生活水平有了实质的提高，而中国也换回了许多绿绿的美元。然后，中国的银行，就需要发行人民币，把这些美元从出口商那里买回来，然后，再用这些美元，买回美国的国库券。

这个循环过程，美国印出来的美元，在中国转了一圈后，又回到了美国，而中国，银行里面留下了30年后美国还钱的白条（美国国债），而在市面上，就多了很多很多的人民币。大家千万要分清楚，美国国债，和美元现金，完全是两种不同的东西，所谓外汇储备了多少美国的债券，可不是美元现金，债券虽然没到期，也可以卖掉，但是到时候换回美元的比例，就不是卖的人说了算的了。

记住，外汇储备，是债券，是白条子，不是真真正正的钞票！！！

中国人很勤奋，也很聪明，加上一个强有力的政府，能够控制国内的粮价保持在一个低水平上，而能够忍耐的中国人，只要还有一口饭吃，就能够不断地生产，所以，中国制造的产品，价格十分便宜，也因此换回了广阔的市场，以及大量白条子。

中国因为政府的强有力控制，所以政府可以把经济发展的大部分好处都侵占走，无论是直接的税收，间接的垄断国企，或者黑色的腐败，反正，通过各种渠道之后，老百姓会发现，自己的实际收入，在这么多年快速的经济增长中，仅仅是“被增长”了，除了吃政府财政，有权的阶层之外，猪肉虽然还是那个价格，但是，自己的收入，也没有多少增长。

中国经济成果的大部分，被一百万权贵阶层以及几千万体制内人员占有了之后，他们需要有投资，而不是消费的渠道，而这个时候，房产就成了炒作的目标。

中国特有的土地制度，让政府可以享受到房产的绝大部分收益，随着房地产业的兴旺，政府的财政状况，也有了很大的改善。

作为民主国家，在政府财政收入好的时候，通常会进行减税，或者改善社会福利，但是中国是集权制度，所以，一旦政府有了钱，第一件事，就是分赃，想办法把钱揣进各级官员的腰包，而官员们收入的提高，也会让吃财政的阶层更加膨胀，从而导致对财政新的压力，而这个财政压力，又给政府带来更大的，通过土地和房产，来解决来钱途径的动力。至于说在九十年代初被当包袱甩掉的教育，卫生，社保等项目，现在也没有重新恢复的迹象。 中国的官员选拔政策，一但变成了GDP为纲，就变成了谁能炒房子，谁能爬升，谁能捞到钱，在这种激励下，自然各级官员，就会让房产变得越来越重要。

在大洋的另一面，美国人也在炒着房子，甚至为了卖房子，搞出了一开始只要一点月供，但是月供会在后面越来越高的贷款陷阱，这种卖房子的方式，只要房子在持续涨价，就可以在月供还没增长之前，想办法卖掉，赚回差价，没有问题，但是，只要房价不能保持增长，不能及时地把房产脱手，那么，回头月供提升之后，就会超过大多数买家的承受能力，从而导致破产，房屋被银行收回，而银行拍卖房屋，又会进一步打击房产价格，从而产生恶性循环。基于这种高风险的贷款方式的债券，因为风险太大，买的人为了作噱头，就起了个好听的名字，次优级贷款债券。

在新世纪的头五六年，互联网泡沫破裂后，美国就只有靠宽松的货币政策，奇异的贷款方式，炒卖着房产，支持着自己的经济，也吹起了一个泡沫。

而在中国，从2001年开始，房地产业，就开始了一路的突飞猛进，再用暴力拆迁这样的手段，把原先城市平民从享受土地红利的大餐中赶走之后，房地产业，也就成了官员的盛宴，而在其中产生的财富，又需要新的投资渠道，从而支撑起了房地产的进一步走高，也带动了相关产业，比如钢铁业的发展。

回顾中国的钢铁产量，大家会发现，中国的人口是美国的5倍，钢产量现在也是美国的五倍了，和人手基本一辆汽车的美国，人均钢铁消费一样，真的不知道中国盖房子用了多少钢铁！中国的人均GDP据说，按照人均购买力，可以打到美国10%，也就是说，中国的钢铁业，对国民经济的冲击，至少是美国的10倍，很快，我们就会看到后果了。

小布什的第一个任期，如果不是经济表现尚可，虽然花掉了几千亿打伊拉克战争，但是美国并没有面临很糟糕的经济形势，而他，也因此连任了。而同样，虽然有人被赶出家园，搞集体上访，但是，总的来说，中国政府炒房子有钱了，所以，民生也得到了相对的改善，至少没有变的更差，社会也相对稳定，从此有了“社会是和谐的”一说。

美国神奇的贷款买房政策，让很多没有实力买房的人，也开始掺和房产，而房产价格提高，就带了供应的增加，（而在中国，很多人相信，通过政府的拍卖土地的数量，控制供应，就能控制价格。但是这些人都忘了，市面上还有存量的已建成房屋呢。）很快，美国人就盖了许多许多新房子，大大改善了美国人的居住状况，但是，随着供应的增加，很快，房价停止了增长，房子不能加价卖出去，不如还给银行，这么一来，就引发了所谓的“次贷危机”。

和以前处理危机不同，这一次，虽然也是房屋供应量超过了消费能力引起的危机，但是美国并没有紧缩银根，而是采取了进一步降低利率，从而继续托市的做法，来给中国作一个榜样。

中国也同样面临着房价上涨失去支撑的情况，而美国人的做法，无疑，让中国觉得，可以通过银行打开水龙头放水，来支撑房地产价格。

美国的次贷危机，也让美国的中产阶级减少了消费，从而减少了从中国的进口，因而，导致了中国的出口下降，出口企业关门，失业增加，进一步压低了市面的劳动力价格，从而进一步的压缩了国内的消费。（害怕失业，自然不敢消费。）

而这个时候，我们可以看到，政府的大量投资，来进行的建设，就成为了拉动经济，保持一定增长的唯一手段，而这一手段，还是相当成功的，就让中国政府找到了饮鸩止渴的毒药了。

于此同时，作为中国的民间资本，由于从事生产性的活动，投资收益远远不如房产，也就纷纷减少和中止了对其他行业的投资，而将越来越多地资金，转移到了房地产或相关的行业中，从而导致房地产对其他行业的抽血作用，房地产越好，别的就越差。

美国的银行低利率放水，首先是在房地产已经下降的基础上实现的，现在的利率水平很低，几十年保持这个利率，那么，对于购房者来说，每月要付出的按揭金额，也在可以接受的范围内，当然，这个月供，比起那种变更月供买房的初始月供来说，还是要高的，但是，对于很多购房者来说，与其等到房价下跌，利率上升，每个月付出更高的月供购房，倒不如现在支付同样月供，早点享受。而同样，每月不高的月供，固定了几十年不变的合同，也让理性的投资者，可以依靠房租收入超过月供，获得正的现金流，从而可以支持其投资，因此，美国的低利率，能够帮助投资人，消耗掉之前建造的大量房屋，在保持月供金额在可以接受的范围内，最大程度的，维持房屋的价格。（虽然比高峰已经下降了不少。）

美国的银行按揭贷款，很快就会被包装成了债券出售，利率很低，也意味着这些债券的收益很低，但是，现在全球都是低利率，也不能指望别的地方有更好的收益，所以，中国还在大量购买这些低收益的债券。（现在这个债券，利率固定的，就不是次级债了，而是优级债券了，评级更高，安全，当然，收益也很差。）

当然，仅仅靠国内市场支撑，美国消耗掉先前产生的过剩房地产的速度，还不够快，这个时候，就需要国外的投资者来接棒，大家必须明白，美国国内的购房者，基本都是贷款，所以，在每月支付金额一定的条件下，房子很贵，但是利率很低，同房子很便宜，利率很高，对于美国的购房者来说，是同一回事。而对于不贷款，全款一次性购房的海外投资者来说，没有现金流的概念，只有房价的概念，现在的房价，一旦利率提升之后，就会有很大下降（否则美国的投资者无法用同样的现金流购买。）到时候就是直接的投资损失了。

我们很惊喜地看到，这个时候，中国开始了一场整治有钱民企和所谓贪官的“山城扫黑”运动。这场政治秀，带来的一个直接后果，就是让大量的民企和官僚资产，从中国逃跑，为不那么干净的官员和企业家在海外留好后路。

当然，美国并不是这场扫黑的最大受益者，香港才是，毕竟，中国的资金，逃到香港，比逃到美国，加拿大更容易。所以我们很快就可以看到，随着打黑的进行，香港也出现了新的地王，而购买者，正是来自中国。

好了，上面所写的一切，都已经是过去时或者现在时的，但是，理清了过去发生了什么，我们很快就能知道，后面将要发生什么了。不过，在预测未来之前，我们还是再回头看看中国现在的情况。

首先，中国的经济，已经因为被房地产绑架，而处在了相当痛苦的状况，除了房地产和相关行业外，正常的投资和消费，都受到了很大的影响，可以说，已经降到了冰点以下，而房地产和相关的行业，都还在发着高烧。

中国虽然生产力过剩，但是一旦正常的经济链条被打破，企业没有流动资金，就没有办法买材料，付工资，来组织生产，一方面因为新劳动法带来的劳力成本上涨，另一方面，因为海外市场的萎缩，中国的工业行业，受到了双方面的挤压，大量的企业，也都仅仅是勉强坚持而已。

当然，这里必须说得是，中国的民营企业家，可以说是同黑心官僚一样坏，甚至更坏的一个群体，他们会让工厂关门，欠下大量员工的工资，还有供应商的货款，然后带着一家人跑到海外享福，而留下烂摊子在生养自己的国土上。比如某个狼教授说得，要把钱给民企，还不如直接说，把钱送给美帝好了，反正，都是同一回事。当然，有良心的当不了老板，还没赚钱，就先赔光了，没有例外，所以这种自然选择的结果，所谓民营企业家，里面根本找不到好人。

其次，这几年的和谐增长，已经让特权阶层，有了前所未有的膨胀，公务员和事业单位，以及垄断国企，因为有权利带来的收入保证，带来了越来越大的吸引力，也让越来越多的人，削尖了脑袋，甚至不惜花费巨资行贿，也要挤入这个圈子，从而这个圈子有了飞速的膨胀，而他们，需要榨取越来越多的民脂民膏才能维持自己这个圈子内的生存。

制度的监督不存在，司法更不独立，没有制约的权力，在这些年来，越发的缺乏约束，各种手段，都已经达到了疯狂的地步。这个阶层，也就是所谓的“中权”阶层，现在已经联领导人都无法约束了，如果要让他们节制，饿了自己，减少抢夺民脂民膏，那是绝对不可能的。

唯一让大家有一丝欣慰的是，虽然财政收入总是两倍（这是明的）于GDP的增速在增加，好歹经济的发展，扣除了财政收入之后的百姓收入，还是有一点正增长的。当然，如果GDP增速小于8%了，也许，财政收入的增加总额，就比GDP的增加总额要高了，这样，百姓们的收入，可就是负增长了。这种危险的事情，很快也许就会发生了，或许，现在已经发生了，因为，从税收上看，中国的增值税，企业所得税，已经开始减收了，这说明什么？说明除了房地产之外，别的行业，工业生产能力已经开始大大的收缩了，生产供应不足带来的涨价，我们将在不久以后看到。（在收税下降的情况下，税务部门总是先把以前免征，少征的拿出来征税，尽量避免出现税额下降，只有实在没办法多征了，才只能在账面上出现下降。）

而在美国方面，随着一两年的国内以及海外投资者的吸纳，当初那几年多造出来的房子，也得到了很大的吸纳，美国依然拥有全世界最强大的军事力量，是世界上最自由，最安全的国家之一（加拿大也算之一）。如果世界其他地方发生动乱，没有一个国家能够侵略美国，而美国，能够保证你的财产安全。

从60年代起，美国就已经逐渐的实现了自己的制造业的空心化，但是，这个过程并没有影响到美国世界第一强国的位置，任何挑战者，无论是苏联，或者日本和德国，现在都远远的被甩在了身后。

同时，中国随着运动化的打黑，抢夺式没收民营资本（重庆没收了330亿），明目张胆的搞红色恐怖和左派回潮，肆意践踏财产权和民权的行为（还给你扣顶黑帽子，凡是搞集体上访的都是黑社会！）会让中国的官僚资本和民营产业资本加速外逃，人民币涌入香港，兑换港元投资香港的股市和楼市，香港人（或者在港的中资企业），换来了人民币，又回头去投资大陆的地产，结果，人民币在香港打了一个转，又回到了中国，继续支撑着中国的房地产价格，而香港则出现了房产的泡沫，而这个泡沫，也带来加息的压力，而加息，会带来港币的升值压力（至少保值），从而更加吸引内地外流的资金，少量加息，是没有办法解决经济过热的问题，反而会更加吸引大陆的保值，避险资金进入，恶化问题。

而民营资本的外逃，加上对外贸易的萎缩，大量工厂关门，就会造成三角债的横行以及失业的剧增，导致更多的民企停工关门，从而，会造成生产的萎缩，而生产的萎缩，会带来税收的减少，（某些税种，已经减少了），已经恶性膨胀，需索无度的政府，就要对幸存企业提高税收比例，来弥补税收的差额，这样幸存企业的负担就更加重，生存更加困难，唯一的幸存途径，就是涨价，从消费者身上，把钱拿回来，我们将会看到供应不足导致的涨价。上一次，2007年，我们就看到了，因为上游成本增加，政府不让提价，养猪要亏本，结果没人养猪了，而猪肉的供应一旦减少到一定程度，涨价就栏也拦不住了。从杀死母猪到猪肉涨价，中间有几个月的时间，现在正是杀死母猪的时候，涨价也不会很久了。

另外一方面，美国的经济形势，会在数据上逐渐转好，这样，就为美国提高利率做好了铺垫，只要大量国外买家（比如中国的民企老板），一次性全额购买了许多价格尚在高位的房子之后，美国政府就可以加息，让房价下跌了，反正，本国人买房子都是贷款的，只要月供不变，对他们没有影响，直接赔了的，都是外国的投资者。

美国利率上升，同时房价下跌的过程，对购房的美国人没有影响，但是美国不动产价格的下降，不免会影响全球，经过一年多折腾，美国银行不行的很多都挂了（加息还会挂掉几个，但是影响不大了。）现在加息，收紧银根，让美元成为紧缺的东西，推高美元，就会带动其他国家一起加息。与此同时，中国会出现前面提到的，因为供应不足而造成的CPI升高，为了防止通胀，也需要跟着加息，这样一来，中国的房地产，就被抽走了最后一根支柱，后面的命运，就是轰然崩塌了。

无论有没有八万五，香港的房地产，都会崩盘的，在地心引力存在的条件下，苹果可能被扔的很高，但是最终，总是要落回地面的，唯一的差别，扔得越高，掉下来摔得越惨。

后面的事情，就相当不和谐了，大家当穿越小说看好了。

房地产业一旦下跌，中国的建行等等在海外上市的银行，就会被卖空，评级成垃圾，也是实话，他们放出来的贷款，根本没有指望能收回来了。香港的红筹股，基本没有不经营房地产的，所以也基本没有可以幸免的，大家都跌吧。

银行评级下降，就需要马上紧缩银根，这样，短期贷款到期，根本没有希望续借了，这就进一步打击了所有的产业，让企业的资金链断裂，老板只好卷了细软，赶快跑掉，而剩下一屁股烂事儿。企业倒闭越多，银行坏账也越多，评级就要进一步下降，只能进一步紧缩银根。

企业倒闭的多了，生产停滞，因为生产不足导致的涨价，就要变得更普遍，一下子，通货膨胀就冒出来了，大家感到什么都要涨价，就要抢购，而越抢购，市面上越没东西了，商家都在囤积，等着进一步涨价呢。这样，消费品价格就会上升，通货膨胀明显。

结果，就形成了这么一个恶性循环，加息，收缩银根，导致企业倒闭，生产不足，生产不足导致涨价，涨价导致通货膨胀，而通货膨胀导致近一步加息，收缩银根。

收缩银根，房地产是最倒霉的，房子一下子没人要了，有钱的人觉得还会跌，就持币观望了，更多人，也还是没有钱买，想买，也拿不到贷款。房子卖不出去，开发商就会跑掉，银行就更多坏账，就要更加紧缩银根。

房子卖不掉了，也就没人盖房子了，也就没人要钢铁水泥了，这些大工厂一关门，都是一个工厂加上家属几万人的，可都要吃饭呀，90年代，沈阳铁西的结果，会变得很普遍，对于鞍山这样的钢铁城市，可是天上下刀子呀。

工业，房地产都完蛋了，服务业更跑不掉了，大家都吃了上顿，不知道下顿在那里，谁去消遣呀？有工作的，不敢旅游了，没工作的，也没钱旅游了，开旅行社的，能好过？反正，全社会，谁都逃不了。

中国越是不好，当官的和民企老板这些有钱人，就越要把人民币换成美元，好带了出国全家团聚去，（都已经在国内裸官多年了，应该出去团聚了。）这个时候，大家就会发现，中国银行里面放着的，都是美国白条子，要绿油油的钞票？没有！

可是，攥着红彤彤的人民币，要换美元，怎么办呢？找二哥吧。银行换不到美元，黑市就不知道要多少钱了，反正，人民币在一天天毛掉，东西都在飞涨，这时候，还是美元踏实。

中国政府要花钱，怎么办？老百姓已经没有可榨的了，民营企业，倒的倒，跑得跑，也榨不到多少了，国企？精简机构？反腐败，那都是自己人，狗咬狗一嘴毛吧。

也许2010年，会是个很差的年景，美国今年说了，财政紧张，不给大家种地的补助了，美国农民不种小麦了，到时候全世界粮食价格大涨，中国，如果按照馒头/建筑面积的比例买房子，也许，房价会跌到原来的1/10以下哦。

那个年代来临，生产美元验钞机的工厂，可能还会大赚一笔，你做好投资准备了吗？美国禁书里面有一本，如何仿制美元的，谁翻译了，到时候肯定能卖得最好。（里面也有鉴别技术，废话，作伪钞的人当然最会鉴别了。）

看完，肯定有已经买了房子的人跑出来说，太好了，通货膨胀了，我的贷款就被稀释了，咱们买房，等得就是通货膨胀！

我想问你，你能确保到时候你还的起贷款吗？别忘了，中国的房贷利率，都是跟着银行利率上升而上升的，利率上升了，你的月供就会提高，到时候工资不涨，什么都涨价，你还确信，你能有足够的钱来还房贷吗？

不还？你小心银行找专门的收数公司，让你不还贷款，生不如死……

还会有人说，到时候银行就是不加息不就好了，反而学日本，0利率，不就没事了？我只能说，那样人民币毛的更快，等着变成金元券了。

对于平民，最简单的办法，就是趁着还可以，赶快申请移民吧，西方国家，去哪个都行，办不了移民，也办个签证……别的办法，基本没用。

存美元在银行里面，银行可以不给你，（阿根廷和俄罗斯就是例子），外资银行也一样，没看到所谓外资银行，都是国内的独立法人吗？而且，在赖账方面，老外能赖，肯定也要赖的。存黄金，你也要方便用的了呀，你能掏块金条出来买早点吗？你拿出来卖，不怕被人抢吗？存粮食？不被政府强制收购，也会被饥民围攻的，除非你雇的起保安。

難怪發了一天，都沒人回復

对比现在的实际情况，可以当玄幻小说看。

B股大涨已经验证了。

http://club.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=3&star=5&replyid=3107022&id=3107022&skin=0&page=1

B股长是为了推动A股，银行股开始发力，推动大盘？

工行的H股已经比A股贵了，再涨，A股就会跟着动？

搬小板凳，等待验证第二个信息。

呵呵。如果名人广告。