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主题:【文摘】关东逸事 1 by君行健 (萨苏,京虎子请进) -- 冷冰儿

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家园 【文摘】关东逸事 1 by君行健 (萨苏,京虎子请进)

在这里潜水了好多好多日子了,眼里眼外的都是高手,象咱这样的庸才是断然不敢言语的。

那天在文化走廊看京虎子写的“国之瑰宝”,提到了抗战时细菌战的事,这一下钩出了咱的瘾。虽说咱生的晚,没赶上抡大刀向鬼子们的头上砍去,可是过去耳闻了不少事情。不算是历史,就当是回忆吧。

说细菌战的这位前辈也算是当年细菌学的名人了,现在早已做古。借这个机会,把听到的东西写出来,也算纪念一下吧。

本来瞧着这里规矩挺多,咱的东西估计不和口味属于删你没商量的货色,所以没敢写。现在放开了民主了,咱就贴了。

说关东,先说关东军。大名鼎鼎的关东军里最大名鼎鼎是满洲第七三一部队。

去年美国闹炭疽,旧事重提,大家又开始说731部队了。731细菌部队叫做关东军防疫给水部,是日军在华的细菌战部队,可谓罪恶滔天。可是我一直有些疑问,侵华期间,731部队始终在东北,要说对华作战,有点远水不解近渴。其次防疫给水部这个称呼也让人不着边际。后来那位前辈说明了原委。

京虎子在一篇文章中提到西汉时汉和匈奴作战时,匈奴沿路埋死牲口,以至霍大将军英年早逝。历史是否如此我不敢断定,读他这篇文章时我的感觉是在借古讽今。

当年日本人和苏联在咱东北叫上劲了,有一阵炭疽流行。关东军调查后发现水源里有炭疽菌,结论是苏军用埋死于炭疽的动物等办法使炭疽在当地流行。为了对抗苏军的细菌战,关东军决定成立专门机构,所以叫防疫给水部,控制水源污染的意思。二战期间,731部队始终在关外,目的就是防苏对苏细菌战。

成立731,关键要有细菌学人才,咱下文讲。

日本鬼子在华的罪行是揭露了,可老毛子犯下的罪行好像没人提过。二战时苏军在咱东北没少干坏事,这首开细菌战应该算一大宗吧。日本人也好,苏联人也罢,受害的都是咱中国人。

家园 【顶】

很多历史俺们都不清楚, 要挖挖. 俺知道老毛子在东北没干好事,可不知道还有这档子事.

家园 关于苏联细菌战我不十分清楚

那里又贴了2,冰儿再转过来吧。

google了一下,石井四郎出来的都是日文,老萨能否看一看,或许早期的资料有关于苏军细菌战的。

家园 有点赞同你说的,不过原作中所说,我看没有太多证据说是对的.

苏日总共就两次战斗,时间远在731成立之后.

另100部队比731干得坏事更多,731基本还是研究,100是实战.

家园 估计是有,不过也可以理解,苏日争霸中满洲人民是心系日本的
家园 【文摘】关东逸事 2 by君行健

京虎子那篇文章也提到北里柴三郎,北里出身于赫赫有名的德国寇霍实验室,发现了鼠疫和破伤风的病原菌,人称东方寇霍,当时绝对是亚洲细菌学头牌。日本有家大学叫北里大学,就是为了纪念他。北里的成功不仅激励了后来的日本学者,也激励了一代中国科学家,所以后来因为汤飞凡的成功,中国人在微生物学也占了一席之地。继承北里的传统,战前北里大学细菌学研究的实力非常强。

东北的铁路早年分南满和北满。北满是苏联管的,日本人管南满,有个南满铁路株式会社。后来苏联把北满铁路卖给日本人,南满铁路株式会社就改名叫满洲铁路株式会社。其标准是满洲的M下面一横,东北解放后共产党接管铁路,就把M整弯了,成了沿用到现在的铁路徽。

南满铁路株式会社办了医学院,开始叫南满医学堂,后来叫南满医科大学,然后是满洲医科大学,就是现在沈阳中国医科大学前身。中国医科大学的名称俺每回听起来都别扭,和着中国是从满洲来的,什么事啊?

满洲医科大学的细菌学科的师资就盯上了北里大学的教授。按理说当时在日本大学当教授社会地位很高,谁会到海外去?可是愿意去的不少,为什么?因为当时从日本到满洲就跟早先英国人去美国似的,机会多,地方大,而且满铁对教育科研的投资也客观。更重要的是满铁给钱多。当年在日本大学教授每月挣100块日本老头票,如果到东北给250块。东北物价比日本本土便宜。当时的物价是一块日本老头票可以办一桌海鲜席。所以石井四郎教授就为了250桌海鲜席来到东北任细菌学的主任。

石井四郎把满洲医科大学的细菌学闹得挺红火。关东军创建731部队,首先想到的就是他。反正都在东北,多给钱就成,满铁不是每月给你250吗,关东军给你500。石井四郎就这样为了500桌海鲜席成了臭名昭著的731部队头目。

石井四郎遗臭万年,其实就是因为为老头票折腰。

家园 文中的意思是暗斗
家园 731部队在华东发动细菌战已是定论

他们自己都招认了。731部队只是研究所。他们在东北拿抗联战士做标本进行细菌战研究。制造出来的细菌炸弹(又称石井炸弹)由飞机空投到其他战场,用不着他们亲自去投放。研究单位不一定非得是作战单位。

质疑定论可以,不过得说点有道理的...

家园 华北的事是另一支部队干的

楼主没有给日本人翻案的意思,就是澄清一些具体事实,比如是苏军先打开潘朵拉盒子的,以及石井见钱眼开。

老萨这两天去哪里了?搬个家又不是去月球?

家园 这事和蒋介石的日谍身份一样,只能存疑无直接证据

30年代苏军积极发展防化部队,当然防化其实也包含着化学武器的研究。至于细菌战,无资料。至于在东北使用细菌进行所谓“暗斗”,毫无逻辑(除非认为共党作恶不需要理由,当然现在这是最流行的逻辑),4狼的话听听就算了,没有旁证的东西。

据我所知苏军即使在阿富汗也没有使用化学或细菌武器,这和当地游击战的烈度不高有关,另外也和苏联政治的特点有关。

倒是美军在朝鲜是否使用过细菌武器,近年来舆论界反共救国军多有否认。河里的军干子弟不少,谈论共朝权斗旧闻的同时,能否抽空解释一下:是真的使用了,还是八路无知错把当地流行病当细菌战了,还是共党宣传部门纯粹扯淡?

家园 谁是4狼?
家园 【文摘】关东逸事 3

石井四郎去关东军挣500老头票去了,满洲医科大学的细菌学研究室主任换成北野正次。这人爱好体育,热心于组织运动会。可惜生不逢时,不然多练练蹲茅房,说不定也能到奥运会上为日本拿块牌。

再过几年,北野正次也为了多挣一倍老头票去了关东军,成了石井四郎的助手。石井四郎最后官拜军医中将,北野正次是军医少将。

去了731以后,满洲医科大学举办学术活动时这两个人也回来。曾经见过一张旧照片,满洲医科大学开年会时,里面有一个日本军官,带着一把日本刀,就是北野正次。

731部队除了用活人作试验外,另一条罪状是在华北播放霍乱。其实那不是731干的,是另一只细菌战部队1855部队也叫西村部队干的。731部队属关东军,1855部队属华北派遣军。一对苏,一对华。

那时满洲医科大学的细菌学研究室的教员除了俺前辈外,全是日本人。可是他们也没歧视俺前辈,因为里面多数人是生在东北的第二代日本移民。现在中国人在美国的第二代叫ABC,那些日本二代就应该叫CBJ了。这些CBJ或者MBJ们把当时的满洲国就当成自己的祖国了,和俺前辈相处还可以。

等到日本战败,细菌学研究室的日本教职员无论是日本本土来的,还是土生的一下子跑了一多半。主任也不能让日本人干了。研究室就俩中国人,俺的那位前辈和一个技术员。前辈只好当仁不让成了主任,原主任成了一般教授,第二年也回日本了。后来添了中国教职员。

共产党接收后,这批人两种待遇,到部队的成了宝贝,留下的罪就受大了。俺前辈要不是有满清皇族的身份,肯定活不到给俺讲古。在学术上也没地位,别人说你老板谁,这个说汤飞凡,那个牛一点说胡美,都说得出口。俺前辈怎么说?石井四郎?北野正次?全是大魔头。加上他的主任是从日本人手里接下的,整个一个石井四郎北野正次的接班人。

家园 这样啊

故事多多啊. 继续.

家园 对于此事的看法

对于细菌战我不是了解的很多,所以能够提供的参考也有限。

苏联进行细菌战研究的若干情节,在苏联解体后公布的档案中已经有了一些披露,个人认为就象每个人都有些隐私一样,一个政权或一个国家进行这样的研究是常见的现象,尤其是在苏联这样一个以唯物主义为主导思想的国度,对于精神领域的壁垒通常更加无视。即便是美国这个重视人权的国家,细菌战,化学武器等的研究也有相当的深度,普通人看这是个道德问题,而国家角度,也许算不上道德问题。这件事上,唯一的不同是苏联和美国,至今没有看到使用战俘或者平民进行类似731部队试验的纪录,可以想象,如果美军把伊拉克战俘全部用于实验伤寒菌,那它在伊拉克问题上惹出的乱子,就不是虐俘这样的程度了。

731黑太阳罪恶的实质,我以为不在研究细菌战,而在对马鲁它惨无人道的人体实验。

原子弹也是违反人道的武器,但是研究原子弹的人们中,奥本海默,里科弗,邓稼先都可以被称作英雄。

而七三一部队的黑太阳永远得不到人类的原谅,一如建造毒气室的党卫军。

铸剑为犁需要一个过程,所以他们就象兵圣孙子一样,虽然从事的是不祥的事业,依旧可以获得人们的尊敬,而以活人为牺牲的黑太阳们没有受到如门格勒那样无休止的追杀和复仇,我始终认为是中国的悲哀。

苏日冲突中,认为伪满普通百姓支持日本,个人感觉是不太贴切的。有兴趣的朋友可以看一看诺门坎战役中苏日夹缝中的伪满兴安军,即便是这样一支日军豢养的家犬军团,对于苏日战争表现出的冷漠涣散和无心恋战,都体现了当时东北中国人对于日本,苏联两方面同样缺乏感情的一个侧面。

日本也罢,苏联也罢,对于东北的中国人来说,都不过是奴役者罢了,这片土地上日本的残酷镇压和苏联的蛮横霸道,都是中国人的永远的痛处。

这些痛苦给于中国人的教育,就是此后中国人对于一个强大国家的不断呼唤和追求。

家园 老萨醒来后说的好

东北人一直对苏日都痛恨,不过好像对苏更仇恨一些,总而言之,用我最近又习惯的语言:全是他妈的王八蛋

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