主题：【提醒】敬请网管和斑竹注意一些网友的言论 -- 小小妖精

最后请求您一点，不要再讨论一塌糊涂了。它是一个与您没有什么特别联系的站点，您只是用它来作为论证自己观点的工具，或者叫收集到的可以用来指责中国政府的证据罢了，用过之后也不会去关心它的生死和未来.

不论表面上的法律理由是什么，此为事实吧？

当然政府限制言论自由不是新闻，但是

政府的限制有时宽松，有时紧，很多网站都在

打擦边球，这也是事实吧，糊涂长期以来就应该知道

他是在打擦边球，并因此得到打这种“擦边球”应

有的利益和荣誉。

我支持这些地方基于独立意志的打擦边球的行为，

批评政府每一次制裁言论自由的行为，我认为这种

低烈度，非暴力的冲突和批评能够不断地改进中国的

舆论环境。俺当然并只是关心糊涂这个网站本身的

生死，但我却希望有更多的打擦边球网站在以后能

够不被禁。

作为中国公民，我批评中国政府是我的权利，

您不会认为我没有这样的权利吧，至于糊涂，

好像并没有什么人反感别人讨论他，而且您

现在不是也正在讨论他？

我，当然不能要求您说出内幕消息，也没有要求您解释。

不过您没有事实证据当然也就不能说服人，

我得到消息的人至少我认识也知内情，

同时熟悉糊涂，也熟悉许某。

而您我既不认识也没有提供更多的内情。

您说我相信您还是相信他。

当然您没有要说服我和别人，

但您也就没有足够的理由说我没有发言权。

我承认我了解的有限，但并不妨碍我讨论吧？

你不可能要求所有的人对所有的事情都有100%

的了解才来讨论事情吧？如果你能让我们了解

得更多当然更好。

不论毁羊头，还是誉羊头，在一些过于敏感， 对自己没有信心的人眼里都隐隐似在质疑中国现政府执政的合法性

改了文字不证明你的原话不是你真实观点, 你永远消除不了你造成的影响.你有言论的自由, 你没有给西西河造成不良影响的自由.

但是作为中国公民, 你没有质疑中国政府合法性的权利.

此言论涉嫌攻击中华人民共和国政府, 违反西西河站规.

但却不能用这种您猜测的“真实思想”作为呈堂证据，

至于我的文字是否伤害了西西河、是否在本站容许的范围

您也可以有自己的看法，但这并不表明您的看法就是绝对

正确的。

你要虚心接受啊!

不应该把任何一个或者几个网友的意见作为裁定的依据。

不过我们的争论都在台面上，

您不明白的事情，我大概也不明白。

根据站规版主对梦里依稀的贴的处罚应该更加严厉.你的言论确实质疑中华人民共和国合法性,攻击中华人民共和国.

当然您可以坚持认为那是“正当批评”，思想自由是您的权利，

没有依据，直接下判断的东西是没有说服力的

还有，请回答该贴中的问题：

链接出处

您看了糊涂的几篇文章就说糊涂上的言论是正当的？

我不知道您是不是有窥探别人隐私的癖好，不过应该有很多人不愿意让您来窥探，您尽可以说很多其他我不了解的网站，不过对于糊涂，您最好什么都别说，什么擦边球，什么独立意志，没事扣这些帽子干吗，好玩是吧。

我之前是的确与您为善才讲让您别纠缠在糊涂上头。您自己都讲出来所有来源都是捕风捉影，小道消息，您自己就不觉得惭愧啊，一点第一手的都没有，我不愿意撕破脸皮一样靠暴露糊涂内幕跟您争个什么，因为我觉得这没劲，好比跟你一个连一加一都不知道的人讨论一元二次方程，启蒙的工作留给您自己和您家大人。您回去问问给您传消息的，问他认识那些站务，那些技术维护，你去问他知不知道一个叫bt帮的组织，这些最基本的问题您那消息来源要能搞清楚，如果他有点最起码良知的话，他都知道不该张嘴胡说，什么内情，糊涂的产权是谁的，青年中心开会的时候他去了么，站务组讨论版他看得见么就好意思说这个说那个。

我希望您能明白，作为任何知道糊涂内幕的人都有义务对所知道的情况保守秘密，这在绝大多数情况下是必须受被尊重的，在西西河也是一样，我相信任何未经允许透露普通用户无法看到的资料都应该被视为严重的泄密事件。而您现在的行为就像一个什么呢，讹上了，知道某些人由于某些原因不能说出原始真相，死皮赖脸非要纠缠这个，比喻得再难听点，这是不是泼皮的行为？这是我最后一次跟您说这种话，避免您再次说出那种你不说我怎么知道你知道真相之类的话。

我说了我不干涉您攻击政府，只是希望您别引用糊涂做例子，这是为您好，您怎么就看不出来您说得越多，逻辑漏洞和事实缺陷就越大啊。我也没要求您相信我，只是希望您别浪费这里的资源，毕竟您的任何一篇文章在系统的空间里都占用着比特，而这种无用的比特，对西西河来说可以是说是越少越好。

您有什么依据说您的观点都正确，而我的都不正确？

我没有窥探别人隐私的爱好，但是糊涂被关是公共新闻，别人乐意不乐意，高兴不高兴，我都不觉得

在这里议论有什么不妥，观点实事那么多讨论国家大事的，很多都是二手消息，不见得

每个人都是专家才能发表评论, 也不见得每一个评论都被所有人喜欢。 您既然承担了保守秘密的任务，就不应该在这里“欲言又止”。你可以不发表见解，也可以发表见解而不发表证据。 但是仅仅一句我了解内情，就要求别人信服您的观点，自以为可以一言就鼎，不容分辨，甚至要剥夺别人讨论的权利，我以为您的这个要求过分了。

而且您即使了解的内幕消息很多，也不见得您的观点和判断就都正确，事关利益，当局者迷么！

至于您的一些用词，什么“死皮赖脸”呀，什么“泼皮”阿，还有那个和数学的比方，都是极端不尊重网友的

表现，我也一样可以把这些词语和比方套到您的头上。

希望您还是不要把这种风气带到西西河的比较好。

您又是站在什么立场上要求我不要拿糊涂作为例子，您是他们的法律代理人？

您的每一个bit是不是都比我的bit有价值呢？

• 我投诉Elusa13人身攻击, 版主如何处理

我在形容您的行为时候所用的词语和您认为正当的批评并无二致。

而且我从来都没有让您同意我观点的想法，鱼在天上飞，猪在海里游，我会对这样的事情抱希望么？

只是想指出您在关于一塌糊涂的讨论中没有第一手资料，道听途说，甚至一点可信的事实都提不出来，只是来一句我的朋友告诉我怎么怎么样，我知道这是您一贯的辩论作风，只指责别人的事实，丝毫不考虑自己的基础，要说起神秘和欲言又止来，您的朋友比我神秘，您只用引证他的话就可以抵抗其他一切，这不就是万能工具么。不论是您或者您的朋友现在能举出一塌糊涂在北京的任何一位参加了关闭通知会的站务的名称都行啊，当然如果我说出这些东西来，您大可以说怎么证明你说的是真的，这就陷入了一个圈子，我得为证明我的话殚精竭虑，您只要说一句我朋友怎么怎么说的就万事大吉。

我不想浪费时间了，这个帖子回到现在已经完全偏离了本意，您这种不怕煎炒烹炸，无论别人说出大天来我就是不信，除非你把所有人证物证摆在我面前让我摸，不让摸就是你心虚的讨论作风，您往西西河带的时候怎么就不觉得脸红呢。

我在网上这么多年，非常明白网上说事最后赢的是谁，是鸭子嘴那位，您赢了。