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主题:【原创】TG这次在哥本哈根讨论减排的底气来源 -- 明斯克的阿泰

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家园 【原创】TG这次在哥本哈根讨论减排的底气来源

1,我粗粗计算了一下,如果2020年单位GDP二氧化碳排放量对比2002年,下降40%,而且,平均每年的GDP增长为10%。那么,2020年,中国的碳排量将是2002年的3.18倍左右。这个就是大规模承诺的原因。我个人认为,这样完全不会影响中国的经济。而且,多半会超额完成。据说单位GDP的二氧化碳排量,日本比中国低6倍。所以,还有很大的空间。所以,这个承诺,虽然在新闻报道中堪称大手笔,但是,还远远没有达到中国的底线。至于西方要求中国做出“总量上的减排”承诺,我认为TG不会这么傻的。

2,减排的重头戏就是提高能源的利用率,这个东东很花钱的。基本上被欧洲,美国垄断。并且,希望制定一个条约,让大家都遵守,顺便根据西方的标准,购买西方的减排技术。这个样子,赞助给第三世界国家的小钱,会跟着大订单一起回来。呵呵呵。看上去,TG这次去掺和,除了帮助第三世界的兄弟多向欧美要点钱,而且还会着力于打破技术垄断,虽然中国的技术不如欧洲这么明显,但是,降低单位GDP耗能40%,总是可以的(我就不相信,非洲兄弟的单位鸡的屁碳排能低过中国的2002年)。自然,欧洲的钱(饵)出去了,第三世界的订单(鱼)却往土共这边跑。抗不住便宜 。。。。。。

3,还有一个绝招,这招算是修炼内功。因为,植树造林可是造福子孙的重大工程,特别是在环境污染如此严重的今天。偏偏种树算是“固碳”简单地说,排放了1吨co2,种了一棵大树,OK,扯平,这吨碳算是奖励了。所以,即使没有哥本哈根协议,中国还是会成为世界上最大的碳交易市场,只不过,和西方的想法不一样,这不是中国拿钱去进口碳排指标,而是碳排大户拿出钱来,支付给种树的人,这些种树的人,多半是比较贫苦的山区农民。他们的碳排量是负值,绝对可以拿出来卖,顺便提高些收入。有了钱,植树造林就有动力了,这可是绝好的买卖,既增加了低收入人群的收入,而且,在国家层面上,这个经济循环,没有到外国去。至少,不会像哥本哈根那帮道貌岸然的家伙的算盘,购买欧洲的减排技术。

家园 这个办法好

碳排大户拿出钱来,支付给种树的人,这些种树的人,多半是比较贫苦的山区农民。

即使西方大国不逼中国减排,中国也会自愿这么做的。原因很简单,中国国土绿化率太低。

家园 好经啊好经!

3,还有一个绝招,这招算是修炼内功。因为,植树造林可是造福子孙的重大工程,特别是在环境污染如此严重的今天。偏偏种树算是“固碳”简单地说,排放了1吨co2,种了一棵大树,OK,扯平,这吨碳算是奖励了。所以,即使没有哥本哈根协议,中国还是会成为世界上最大的碳交易市场,只不过,和西方的想法不一样,这不是中国拿钱去进口碳排指标,而是碳排大户拿出钱来,支付给种树的人,这些种树的人,多半是比较贫苦的山区农民。他们的碳排量是负值,绝对可以拿出来卖,顺便提高些收入。有了钱,植树造林就有动力了,这可是绝好的买卖,既增加了低收入人群的收入,而且,在国家层面上,这个经济循环,没有到外国去。至少,不会像哥本哈根那帮道貌岸然的家伙的算盘,购买欧洲的减排技术。

家园 碳交易一定要涨价才行

希望中国这次能把交易价格拉起来。

前一阵子国内卖出的二氧化碳交易价格,不过每吨五到八美元左右,这里面再加上各种费用,实际上没多少钱。不值得为了减排本身的经济利益作什么事情。

如果能够提高到每吨50美元,那就值得了。比如种树。种树基本上每公顷每年可以吸收二氧化碳20吨左右(各个地方、品种差异很大,这个数字仅举例用)。如果每年一公顷能有1000美元的碳交易收入,再加上树木本身的经济价值,种树就划算了。

家园 “想致富,少生孩子多种树“,多有远见的口号

您的第三条绝招,结合我国计划生育官员在哥本哈根大会上的“经验介绍”

家园 涨价这个说法,有点像零和平衡木游戏

因为,毕竟,碳排价格越高,在国际上,对中国越不利。因为,呵呵呵,不言而喻,这个所谓的控制碳排,完全是为了控制工业化进程中的国家。农业国家比较受益,发达国家花费不大,还能收到输出技术的收益。中国肯定会有购买国外不发达国家碳排量的可能性。

但是,只要有一个借口,TG自然就能开始补贴绿化了,至少,有了这样的商业助力,地方政府补贴绿化业比较省力一些。毕竟,中国绿化率太低了,正好需要控制环境恶化。哥本哈根的会议,实际上是给中国政府大力整治环境的借口。当然了,自己有的整治技术,比如说种树,绝对不会去支付西方技术转让费的。

家园 就算每吨50美元,也是仅仅针对中国内部植树的价格
家园 中国购买碳排放量的可能性很小

中国在近期内不可能签订这样限制自己碳排放总量的协议,也不可能承担花钱让别人减排的义务。

这是中国要求发达国家作的,不会落到中国自己头上。

家园 像日本这种绿化率极高的国家

本来想着这下可以把减排技术卖个好价钱,正做数钞票的梦呢.

突然:什么,穷棒子们搞种树搞碳平衡?这..这这...还有没有天理啦???

家园 他们的绿化率应该已经计算到减排的努力中了吧

一张皮不能卖两次啊

家园 嘿嘿,俺的意思是

如果日本要靠种树来平衡碳排放的话,它的潜力很小了.而它优势在于先进的节能技术(当然,这点确实要向小日本学习).而穷国们买不起先进的技术的话,那老子种树总可以吧,实际上村长主张的碳交易涨价还是有利于穷国的,但不知是否会引起木材价格上涨,那就对中国不利了.

俺的感觉是穷棒子们不想再玩"你有狼牙棒,我有天灵盖"这种游戏了,开始玩"你有张良计,我有过墙梯",世道真有点不同了.

家园 减排技术怎么也是能卖钱的

不冲突。

无论什么借口,节能减排这个大方向都是正确的。只不过,有压力下作事情,和没压力下做事情,经济环境有所区别而已。但是技术总是好的。

家园 俺没有看不起技术的意思,呵呵,在这个扯淡的大会气氛下

拿小日本开开心而已。俺也说过就节能技术而言应该向日本学习滴。

环境保护本身是个严肃的话题,事关可持续发展,碳排放只是问题之一,也不是仅气温升高那么简单(况且这一点在科学上争议仍大)。

认真说来,发展节能减排技术只是方法之一,另外还包括资源再生与利用,垃圾的回收与利用,政策的保护资金的倾斜,不断增强公民环保意识,以及对人类自身生活方式的检讨和改进等(这点老美怕是不乐意)。只有将各方面有机的结合起来才能有效地降低污染,改善环境。

日本环境保护做得好,技术先进是一个很重要的因素但不是全部,它们从政府、企业到国民都非常注意环保,各方面的措施很到位,相关职能部门的权力非常大,一票否决在那个岛上是斗硬的。

为什么么拿小日本举例呢?主要有两个原因。其一,它的节能减排技术确实先进,如果没记错的话,它的单位产出能耗是世界最低的;其二,就它那么大个地方,挤了一亿多人,能把环保做到现在这个水平很不容易,值得学习和借鉴。

不过技术这个东西是需要资金投放和时间积累的,在我国节能技术离世界先进水平尚有较大差距的情况下,也可以从一些较容易的地方入手,比如商场停止发放免费的购物袋就是一个不错的开始,我们每一个人能否在家少呆半小时,代之户外运动不也很好吗?

家园 凤凰卫视 中国驻英大使说要新建林地面积有一个半英国大
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